◎助唸能往生淨土嗎？◎
| 好像有些傷感哦，站長預告了這個網站的事，這兩天來這裡談話的少
了。在默哀嗎？或者，跟這幾天白天有時連線連不上有關？希望網路 公司線路不要有問題。還是早點找到好地方，先做搬移也好。 版主來開個話題。 去年的冬天特別冷，一些老人耐不了許多寒，紛紛離開世間，以示對 寒冷天氣的抗議。去年入冬以來，到目前為止，版主就接到了三通往 生家屬，請求助念的電話。都是相識的佛教信徒，能不去嗎？ 國內佛教徒，一百個有九十五以上，命終都是求生淨土的。不知道從 什麼時候開始，淨土宗很強調、注重命終要助念，以幫助往生淨土。 有些專事助念者，還演說、著作，談其助念的功效，有多大多大，好 像說某某人沒有他的助念，就不能往生淨土。 不知道從什麼時候開始──從印光大師嗎？命終要八小時，不動他身 體，動了他會痛苦；要不斷助念八小時。助念者好辛苦哦。 這些說法對嗎？它並不符合佛陀的教說；過去醫學不發達，祖師對死 亡的解說，也不一定正確。 可是，那又如何呢？人已經死了。死人之事，活人不知。活人能為過 世者所做的最後服務，只有在這裡了。就八小時都不動他、八小時一 直給他念佛吧。許多佛教徒的觀念都是這樣的。 看看印度古代處理死亡之事，人死後不久就抱去燒，燒完丟入恆河， 多省事；再看看西藏以往處理死亡，也是死後不久，就抱到山上天 藏，由喇嘛說法、天藏師將屍身切成一塊一塊，呼叫一聲，天鷹到來 將屍身吞食一空。他們說，這是死後還能以身布施。 再來看，回教處理死亡，人死隔天就要下葬；耶教處理死亡，也不出 三天就要下葬，多省事。在他們二世論的觀念中，人死不是上天堂， 就是下地獄，靈魂已離開軀體，還留著它幹嘛。 可是，在以儒家文化為主的華人國家，就不同了。中華民族的文化， 是「生」的文化，不願面對死亡。所以，人死了還要把他當作活著， 屍體要放在家中一星期、二星期，或放的更久。土葬著還要選個好地 理風水、看個好日子，希望死者能庇祐活人子孫。你又能耐他何！ 佛教徒死後幾天，還要不斷的助念，也非佛教正確的方式，而是受了 民間道教、神教方式的影響。可是，當你相識的朋友，提出要求時， 你又能不去嗎？ 許多法師或多少正信居士，早已灌輸了一般佛教徒，用功當及時，莫 待死後。對死者最有幫助的，應在命終前，多替他作善事功德──供 養三寶、布施濟貧等，或逝後不久即為他作功德、及助念。然而國人 總是多多益善，死了幾天，只要屍體還放在家中，多多來助念吧。 誰知道，這一定是沒必要的？誰可以改變這些沒必要的？版主請他一 頓。 |
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| 版主 | ∣寫信來吧∣∣進來看看啦 1999Mar2 15:15:01 |
| 助念猶如替死者覆蓋往生被一樣，是目前社會上流行的宗教行為。由
於佛教徒多認為佛號有不可思議的力量，能令聞者獲福，故設此異方 便以慰生者。事實上，有情眾生身壞命終將投生何處，自與業相應， 並非外力所能干預。依律制而言，不論出家在家，也不論動機善惡， 若勸人輕生使人自殺身亡，就犯了重罪。因此，不應在病危的人身旁 助念促其往生。 人死後八小時內不可移動其遺體的說法，只是靈魂見。若從佛法的立 場來看，這種說法不值一笑。蓋若身體尚能感覺痛苦，則其人根本還 是活人；反之，人死識滅，屍體只是一堆物質，不會再有感覺。 要之，助念雖能安慰死者的家屬，卻也助長眾生的邪見。仍是老話， 說法應本著『正直捨方便』的原則，勸信眾持戒、佈施、行善。佛法 不作人情送，不一昧迎合大眾口味。 |
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| 摩訶男 | ∣寫信來吧∣∣進來看看啦 1999Mar2 18:37:14 |
| 摩訶男仁者..你好 「佛號」你老大概不喜歡聽、後學就省了。 1、「有情眾生身壞命終將投生何處，自與業相應，」 2、「人死識滅，」 移來兩句你老的留言，敬請解惑：既有「投生何處」之說， 而「人死識滅」了，那又要如何投生？ 又上回請教的問題：1、「以自己為洲嶼」2、「以法義為洲嶼」 這兩句的「自己」「法義」，也請解惑。 南無佛 南無法 南無僧 佛弟子 後學 阿牛 頂禮1999/3/2 23/10 |
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| 大牛 | ∣寫信來吧∣∣進來看看啦 1999Mar2 23:16:59 |
| 大牛仁者： 『投生』與『人死識滅』二者並無矛盾。質言之，餘蘊未盡，必然受 後有。事實上，有情眾生身壞命終並沒有甚麼靈魂之類的東西離體投 生他方，而是異陰相續，因業力而再生。『投生』一詞只是方便的說 法，其語意實不足以表達佛法知見。『人死識滅』也是同樣的道理， 『識』無時無刻不在生滅，並非等人死了才滅去。『自洲自依，法洲 法依』的教誡是很明白的，譬如你要成為好學生，必須遵守校規，把 書讀好，行有餘力則熱心公益。若有人進了學校，成天唸校長或老師 的名字，該學該做的功課卻荒廢了，雖然他熱心於公益，仍不算是個 好學生。我這麼說，你明白嗎？ 此有故彼有，此起故彼起。 此無故彼無，此滅故彼滅。 諸法因緣生，亦從因緣滅。 我師大沙門，常作如是說。 |
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| 摩訶男 | ∣寫信來吧∣∣進來看看啦 1999Mar3 06:46:27 |
| 摩訶男呀 你談到助念與死亡，大部分是對的，許多佛教徒也都知道。但版主談 的主題不在這裡，而是結語中的── 「誰知道，這一定是沒必要的？誰可以改變這些沒必要的？」 你就像站在門內說門外事：那個要怎樣、這個要怎樣。當然很容易， 但外在世界並不會因你門內之說，而有所改變。 版主之意是：如何站到佛教徒死亡者現場， 當他們要死後八小時都不動屍體時，說動他們不必那樣； 當他們要求助念時，說動他們不必那麼助念； 乃至於，說動他們不必將屍體放在家中那麼久。 讓他們因你之說，能正見也能正行，那真是功德無量了！許多佛教徒 都會因你而受惠。 坐而言不如起而行。 當你要將思想言論化為行動，加以實行時，相信你會改變很多的，以 後說話不會再那麼理直氣壯了。唉！理想是理想，現實是現實，現實 往往是很難符合理想的。 |
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| 版主 | ∣寫信來吧∣∣進來看看啦 1999Mar3 06:39:30 |
| 摩訶男仁者..你好 仁者如是說： 「餘蘊未盡，必然受後有。事實上，有情眾生身壞命終並沒有甚麼 靈魂之類的東西離體投生他方，而是異陰相續，因業力而再生。」 阿牛問：「靈魂」改成「異陰」。「投生」改成「再生」。這就不違 背「三法印」嗎？ 仁者如是說： 『投生』一詞只是方便的說法，其語意實不足以表達佛法知見。 『人死識滅』也是同樣的道理， 阿牛問：後學以前學的「念佛」「參禪」「持咒」等等都是「方便 法」，仁者一向主張「正直捨方便」，對「方便法」很不以為然，現 在想跟你老學「正直法」，竟講「方便法」這個嗎？？？？ 仁者如是說： 『自洲自依，法洲法依』的教誡是很明白的，…… 我這麼說，你明 白嗎？ 阿牛如是答：你老沒直說，只說「方便法」我怎會明白。 仁者如是說： 譬如你要成為好學生，必須遵守校規，把書讀好，行有餘力則熱心公 益。 阿牛如是答：舉雙手站成。 仁者如是說： 若有人進了學校，成天唸校長或老師的名字，該學該做的功課卻荒廢 了，雖然他熱心於公益，仍不算是個好學生。我這麼說，你明白嗎？ 阿牛如是答：進了學校求學問，又不是要修定力，成天唸校長或老 師的名字幹什？若要修定力亦無不可。你問我明白嗎？我不知要明白 什麼？請仁者 『直說不要方便說』 是盼。 南無十方佛 南無十方法 南無十方僧 佛弟子 後學 大牛 頂禮 1999/3/3 23/10 |
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| 大牛 | ∣寫信來吧∣∣進來看看啦 1999Mar3 23:24:08 |
| 『異陰』與『靈魂』根本是兩碼子事，不能混為一談。譬如打火機能
打出火來，是因具備了燃燒的條件。在你扣動打火機之前，其內外都 沒有火。火焰的大小、亮度、熱度、．．．也會因燃燒條件的不同 而變化。『再生』是指造成生命現象的條件仍繼續存在，從而使生命 keep running。『投生』則是指身體會生、老、病、死，而靈魂則 不滅；人死往生如同搬家、換衣服一樣。這兩種知見如何能相等同？ 其實，時下一般人的『往生』、『神識離體』、．．等觀念，都是『 命異身異』的邊見。 至於唸校長、老師名字的問題，倘若是為了習定，唸佛不失為一個法 門。不過，據我看，大多數人唸佛是為了求佛接引往生淨土。你餓了 就必須『自己』吃飯，欲求知就必須『自己』努力讀書。別人不能替 你吃飯、讀書啊！ |
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| 摩訶男 | ∣寫信來吧∣∣進來看看啦 1999Mar4 08:01:41 |
| 助念其實是個大問題，並不是那麼簡單的可以說有用還是沒用的。舉
例來說，很多佛教徒都是因為有人幫家人助念，看到家人遺容轉好， 或是有一些感應，因而開始進入佛門。比如說這樣的例子，你不能說 他不是因為正信而入佛門，就說這樣不好。因為後來因這樣的因緣， 深入瞭解佛法的，也大有人在。 版主大人提出很多值得研究的問題，末學提供一些想法，希望先進可 以補充指正。 >當他們要死後八小時都不動屍體時，說動他們不必那樣； 其實，現在醫界也開始有人認為八小時不動的主張有理。另外，一個 問題是，現在醫界都還沒有完全無爭議的死亡論定。也就是說，在什 麼情況下，可以論定人已死，是有爭議的。以前大家用心跳沒了，呼 吸停止，現在用腦死，難保以後不會有新的發現。 可是，八小時不動會有一些問題。比如說，器官捐贈，或是醫院病床 不夠。這裡末學有兩個建議：第一點，鼓勵佛教徒做器官捐贈。我們 看佛經，佛陀在生時都可以捐出自己的身體，那麼佛教徒不該在死後 捐出器官來嗎？第二點，如果醫生認定救活的機會不大，那就帶病人 回家。放置幾小時當然問題就小多了。 >當他們要求助念時，說動他們不必那麼助念； 在平時就開導，助念並不一定要法師去，最好是親人助念。這當然可 想是挺困難的。要不然就明文規定，平日要多來聽經聞法，或是做做 義工，寺方呢因人力有些，需要助念時以這些人或其親人為主。這樣 也順便鼓勵大家多參與寺院的活動，能有更多機會聽聞佛法。 >乃至於，說動他們不必將屍體放在家中那麼久。 這有點不明白。那麼久是多久呢？現代有些年輕一代，甚至不太希望 家人在自己家過逝。另一方面，如果有人要留死者久一點，有什麼不 妥之處嗎？ |
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| 傳緣 | ∣寫信來吧∣∣進來看看啦 1999Mar3 10:58:45 |
| 懺焰主流非佛教之福
很多修淨土的佛教徒都一廂情願地認為，由於助念之因緣，引導了很 多人加入了正信的佛教，本人是很不贊同的。蓋不因智信，而以宗教 情感皈依了佛教的信徒，可能是加速佛法滅亡的導因。嗚呼！ 現今我們中國佛教的主流面貌，大部份很多法師和居士，天天不是忙 於這裡拜懺，那邊放焰口度亡，其傳教方式沒佛法智慧的內容，吸納 之佛徒素質也參差，每每以他們世俗的習氣以之為佛法，因循苟且， 惡性循環。我們還可以繼續隱惡揚善嗎？我們還可以沾沾自喜而不作 救教之反思嗎？ 曾經親見一些友人，由最初接觸懺焰至皈依，到後來出了家，他們打 法器與唱念功夫都有點不錯，他們計較單錢多少了，漸漸，他們有了 名氣，房屋擁有了；有些，股票也多了，而跟隨著他們的信徒似乎都 沒甚主見，總之師父的修行是好的。雖然，他們的個案不盡相同，而 也未必所有法師居士也如此。我想証明的是———由於助念、度亡是 可以吸納信徒的，但並不都是正信的，在整個佛教氛圍下，他們正扮 演著破壞佛法的罪人。不正視佛教傳揚中的此一嚴重缺陷，實愧為真 愛護佛法之真正佛弟子。 我們拿出良知，放棄盲目追隨不好的傳統，佛法必然久住。充滿智慧 網路上的諸公、婆，我們一起邁步吧！ |
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| 學功夫 | ∣寫信來吧∣∣進來看看啦 1999Mar3 23:47:39 |
| 我不明白，為什麼非要攻擊『宗教熱情』？好了，他們這些佛教徒，
可能沒有您『正信』，沒有您那樣有『智慧』，但是，他們的護持， 讓您有寺院可以親近，讓您可以有很多經書讀，讓您可以在這引經據 典的責怪他們迷信。 得了便宜還賣乖，豈是正信佛子所為？ 就希望他們能更上一層，深入佛理而言，這當然是菩薩心腸。不過， 有時事情也並不一定如我們所想。第一，其實，有些您覺得，終日在 那趕經懺的法師居士，您認為他們沒修行，可不一定是對的。一個人 整天打坐，整天讀經，也不一定很有修行。一個人整天就做些看起來 沒有什麼特別事的人，也不一定是沒有修行。第二，有些人因緣不具 足，您不讓他做做這些事，他們也不知要做什麼。佛不渡無緣人。我 們至少也在這讓他們和佛法結緣。將來有一世開花結果。 現在放眼望去，我還沒見到哪個佛教道場沒有被攻擊批評過，除非這 道場太少和外界接觸。這佛教如果不興，當真都是這些道場的問題？ 當真『護持正法』的都是我們這群底下吵吵鬧鬧，互相批評的居士？ |
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| 傳緣 | ∣寫信來吧∣∣進來看看啦 1999Mar4 03:29:39 |
| 樓上傳緣、學功夫之說，也各言之成理。可知有時候看事情，不能只
看主要的一件事，還要看旁及的部分。 就像討論區曾談到，佛教徒為往生者蓋「往生被」之非。可是，現實 生活上，就有人目睹，某人因往生被的因緣，而正信佛法；並且信的 是不認同此往生被的南傳佛法。這不是很有趣嗎？ 其實，人死亡與否，現在的醫學界，已能毫無疑問的判斷，從瞳孔的 放大、呼吸、心跳的停止，以至腦波的靜止，這在當今的醫學界，都 有儀器能很準確的測出。問問西醫師就知道。 淨土宗強調亡者要在八小時之內，不可移動軀體，用意當然是很好 的。但如果其根據是人死後，其神識尚未離開身體，所以移動其身 體，他會痛苦，甚至生瞋心而下墮，那就說不通了。 正因為神識離開身體，人才死亡，若神識未離開身體，人就不可能死 亡。神識尚在，身體必然會有一些生命現象存在，如呼吸、脈搏跳 動、腦的波動等。只要有一絲生命現象存在，對專業的醫生來說，是 不可能誤判的。 若說人死後，移動其身體，死者會痛苦，這更說不過去。死人對身體 是毫無感覺的，若有感覺即非死人。其實，不必到死，活人注射麻醉 劑，對他割肉他就沒有感覺了；被催眠之人，打他他也不會痛。何況 ，神識離身，已死之人。 當然，助念不可完全否定其功效，對某些亡者來說，相信臨終助念是 有幫助的。 只是，有些人未免對助念太誇大其詞了，那也不見得好。淨土宗可能 常有一些誇大之詞，如說人死如龜脫殼，痛苦萬分。這種說法，造成 了人們對死亡極大的恐懼！人死真的那麼痛苦嗎？某些人可能是這 樣，但大部分人未必如此。 以佛教的理念，處理死亡應該也像耶、回那樣，儘速埋葬，實在不需 要還擺在家裡一星期、兩星期，最多三天，也夠久了。 至於亡者軀體是否該放在家裡？傳統的觀念，是要放在家裡，以便守 靈盡孝思；現代人則不喜歡，往往一死就送往殯儀館。最好的方法 是：命終後，幾小時內，在家裡為其助念，然後就移往殯儀館裝殮。 試想，棺木放在家中，對家人、對鄰居，都不是一種很好的感覺。如 果再放上一星期、兩星期或更久，那更是衛生堪慮！ 只是啊，放在殯儀館的話，常是太熱鬧了，不是那邊在念經，就是這 邊在燒紙錢；人來人往，此聲起、彼聲落，真是「吵死人」！ |
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| 版主 | ∣寫信來吧∣∣進來看看啦 1999Mar4 06:27:05 |