禪 問 答(下)

1999.5.27------(60)

△它不是個東西

問：
「如來藏」也是常被佛教徒談到的名詞。「如來藏」可能有幾種解釋，其中一種是：如來「藏」在眾生心中，每個眾生心中都有如來，只是被妄想、煩惱、執著蒙蔽了。

答：
這也是方便說，「如來藏」名詞的提出，只是為了讓人們了解：
每個人都能成佛、到達解脫，只因妄想、煩惱、執著太多，以致不能解脫。

問：
如此說來，「如來藏」也和「佛性」一樣？

答：
可以說是同樣的意思。

問：
不是說有個東西，這個東西不是世間物？名詞如「佛性」或「如來藏」，只是用來表達它的存在，而它的存在不像世間物的存在？

答：
它不是個東西──不是世間上的東西，也不是世間外的東西。根本就不是東西。它只是一種表徵、一種形容，不是說有一個如來藏的東西，被另一個東西包起來。它的含意是說，人們所以不能進入清淨的涅槃境界，都是妄想煩惱與執著在作怪，一旦妄想等打掉之後，心就會進入清淨、不生不滅的境界。那時就會發現：自己本來是如來，只是被妄想等覆藏，不知而已。

問：
既無我，涅槃中的清淨，是誰在感覺？

答：
「清淨」也是方便講，是針對煩惱來說的。也就是要讓眾生感覺到，自己有很多的煩惱，而消除了煩惱、沒有煩惱的那種境界，就叫做「清淨」。

1999.5.28------(61)

△解脫道上四層次

問：
依你看，從凡夫修行到達解脫，有幾個層次？

答：
從禪悟修行來說，應該有四個層次。它們是：(１)放下；(２)明心見性；(３)無我，真正證入無我；(４)阿羅漢，貪瞋痴永遠止息。這是參考一些資料，再配合修行經驗，覺得這種分法，蠻實用的。

譬如說，某某人開悟了，通常我們會誤以為他進入無我的境界了。於是，便用「無我」來衡量他，結果就會感覺：這個人還有點我執嗎？怎麼會是開悟的人呢？然後，一個無我的人，我們又用阿羅漢來衡量，於是又發現，這個人還有點習氣，怎麼是阿羅漢呢？

其實，開悟不過是解脫道上的一個階段。所謂「開悟」，只是得到安心，對生死問題了無牽掛。但是呢？他可能還沒有進入無我。他會比較傾向無我，卻還不是無我。真正無我的話，心就不會再有厭煩。因為，他的心已跟世間的緣起緣滅完全融入。所以，無論在怎樣的情況下，他都能無怨無悔。可是，習氣或許還存在，必須不斷的修行、磨練，直到貪瞋痴慢疑等等都止息了，才是圓滿的境界。這就叫阿羅漢。

問：
開悟、明心見性還不能「無我」嗎？

答：
這要看「無我」的層次，一般來說，明心見性只是斷「分別我執」而已。我們看過去禪宗祖師語錄。一個人已經開悟了，師父卻還要鼓勵他，必須繼續修，不斷的起疑情、不斷的用功。由此便可見，開悟絕非就是無我，更不是已圓滿。

1999.5.29------(62)

△怎樣是「無我」？

問：
你說的「無我」，是怎樣的情形？

答：
「無我」就是說，一個人在日常生活中，他的心完全的跟因緣融合在一起。換句話說，不管所遇到的事情怎樣，心都在無怨無悔的狀態，不會起厭煩、不會討厭、不會不滿，心裡不會有什麼不爽快，一點點都沒有。這才是真正的「無我」。

問：
會覺得厭煩，可說還有俱生我執？

答：
是啊，有俱生我執，還沒有進入無我。必須俱生我執除掉以後，才叫做四果。而俱生我執實在是很難斷的。

問：
看來，要達到「無我」，可不簡單？

答：
俱生我執斷了，進入無我，才是達到解脫的境界；對凡夫來說，便可以說已進入大解脫境界。但還有點習氣，不算圓滿，只是那些習氣不會帶給他煩惱。能夠進一步消除了習氣，就已到達圓滿的境界，也就是大自在──隨時都自自在在的。

問：
習氣為什麼難斷？

答：
習氣雖然難斷，卻不會令開悟者煩惱。通常開悟後，就沒有煩惱，雖然知道自己有習氣存在，也感到有些不自在，別人看他也不自在，但他不會為此產生煩惱。

問：
初步的無我，凡夫較有修養也做得到，但要完全無我，就不容易了。

答：
這就如，突然間有人拿著槍指著你、要槍斃你的時候，你心裡有沒有嚇一跳？沒有的話，表示你已達到真正的無我了。相反的，感到震驚、害怕，那表示你還有「我」──俱生我執未斷。

1999.5.31------(63)

△如何不受輪迴？

問：
是否俱生我執斷，才能不受輪迴？

答：
在開悟、明心見性之後，心裡就能明白，原來輪迴就是涅槃。

問：
知道是知道，但能做到不輪迴嗎？例如、業會拖人去輪迴？

答：
輪迴源於情緒的不穩定。一個人見性後，可能還會有情緒的起伏，要到四果，斷了業的習氣後，才不再有情緒的起伏，也就沒有輪迴的狀態。這是斷俱生我執以後的境界了。但雖有情緒的起伏等輪迴狀態，開悟的人並不會為此煩惱。

問：
原始佛教談到，除了阿羅漢之外，阿那含以內的三果行者，捨身之後，尚免不了三界內的生死。您的看法如何？

答：
三界可說是心的境界，並非離開了心，另有三界可去。我們的心具足了欲界、色界與無色界，已足夠我們去輪迴了。其實，不管一個人有沒有證悟，當下本來就是佛，三界、輪迴、煩惱等等，都由自己的妄想所造成，再由自己枉受諸苦。

1999.6.1------(64)

△本來是佛

問：
在真諦是這樣講，本來是佛。

答：
是的，我們本來就是佛，不是經過修行才成佛。所以，為什麼大乘佛教不要像小乘那樣、一步一步修，而要人馬上就進入不二境界？它並非否定小乘的修法，而是用另外一種比較直接的方法。例如:密宗就講，你就是佛，要把自己當作佛、觀想成佛，然後煩惱很快就能消除。因為．佛是沒有煩惱的，佛也不是修來的。既然如此，經典為什麼又說了那麼多的修法？只是一種度化眾生的方便而已。

問：
既然眾生本來都是佛，為什麼會有眾生？那不成了佛來做眾生？未來我們成佛之後，也會再輪迴做眾生？

答：
其實，般若經典說，無佛、無眾生。這是真的，確實是沒有佛也沒有眾生。因為，沒有一個輪迴的主體，何來眾生？既無眾生，哪來佛？一些佛學名詞，在有妄心的人看來，會覺得困惑，一旦沒有妄心的時候，就會發現:啊！那都是多餘的，主要是在誘導眾生。我們把大小乘所講的對照、濃縮一下就知道．所有的佛法都是一種方便，主要是讓眾生的心有所依靠之後，慢慢的再來步入沒有煩惱的境界。

但在講說方便之中，我們也可以發現，大乘經典常常強調「本來成佛」。例如:《圓覺經》說:「眾生本來成佛」，《觀無量壽經》說:「是心是佛」。這絕不是亂說，而是直接說出事實，讓眾生能夠很快的體驗到;如果不能，只好繞圈子了，繞到最後才發現，原來自己都在原地踏步。

問：
能接受這種理念的人，恐怕不多。

答：
就是這樣，所以要迴小向大，以大眾能夠接受的方法來攝受眾生。因此，大乘的方便，有很多值得諒解的地方。有不少人一直反對大乘，認為用原始佛教的方法來攝受眾生就好。可是，有些眾生沒有給他佛號、給他消災就不行，那將如何？

問：
其實，原始佛教的修行方法，也是一種方便。

答：
對呀！都是方便，「無我」是方便，「空」也是方便，龍樹菩薩就說過：「空」是個手段。(全文完)