無常、緣起法是消極或積極?


當有很多嚴重的天災人禍發生時,也有很多人間的妻離子散老病死
時,常看見很多佛友無動於衷莫不關心的。他們的回應是由於因果、
定業、無常與緣起等平等法則,一切都改不了或說事情發生與不發生
都無分別!

無常、緣起法是用的這樣消極的嗎?

積極的,有沒有人說說看?

姓名:學功夫(203.83.76.44)於99/11/09(22:51)發表

積極 消極 不極都是緣起
緣起 無常都是在形容事情的變化 移動
災難也是緣起 所有的事情包括你的動念亦是
災難發生時 你知道緣起 於是你不執著面對緣起
你可以直接看到真相 而非透過感情情緒去看真相
於是你動念起用(亦是緣起)去處理緣起的事
這其中便沒有積極消極 就是這樣這樣
事情處理的好是這樣 處理不好也這樣
因為你知道緣起 不分別執著
姓名:德鴻(168.95.0.9)於99/11/09(23:19)回應

德鴻佛:
這樣稱呼你,想你是沒問題的,因一切都無分別嘛!

就一切都無分別論,推展出去,可發生以下事情:
「你的媽媽可稱我為爸爸,你爸爸可叫我作兒子,而我可稱你為表
妹,我又習慣稱你爸作孫兒.....」。亂啦!

甚麼都無分別?唉,看你甚麼時候用了!
姓名:學功夫(203.83.76.44)於99/11/09(23:23)回應

>緣起 無常都是在形容事情的變化 移動
災難也是緣起 所有的事情包括你的動念亦是<

德鴻兄:
分析你的引文,發覺你將萬事萬物都納入緣起帶動。

那麼,在你心中是有分別了,你心中的真實是緣起,即管世事都無
常,但緣起在你心中是常!

姓名:學功夫(203.83.76.44)於99/11/10(00:02)回應

德鴻兄:

你這樣執著緣起,沒有分別嗎?
姓名:學功夫(203.83.76.44)於99/11/10(00:20)回應

學功夫兄:
如果天災人禍發生時,佛友們應盡人事,
去關心去幫助受苦者,
在人事已盡,仍無法挽回時,才能以因果.定業.
無常--等平等法,來安慰受難者,(因為這是方便
法,非實相法,勿誤解如來意).
佛友更不能以此方便法來自修.自處.
而不關心這些苦難者,
這就很容易在不知不覺中遠離了正法,
為癡心所牽.我輩不得不慎.
姓名:平常人(163.32.211.39)於99/11/10(01:12)回應

 滅是緣起,所以它必然要影響未來,成為後後的思想制度生滅的因
緣。的確,滅去的已經滅去,歷史不會重演,但歷史的事實,在緣起
的演化中,對未來始終起著密切的影響。
--摘自 妙雲集/以佛法研究佛法

 「菩薩畏因,眾生畏果」緣起非善非惡,消極與積極就看自己囉!

姓名:明珠(203.69.236.100)於99/11/10(06:34)回應

佛說緣起甚深甚深,消極、積極則甚淺甚淺。所以,緣起不關消極、
積極。

緣起是諸法實相,
面對緣起,該做則作,不該做則止。
該做而不作,不是懂得緣起之人;
不該做而作,亦不是懂得緣起之人。
做得好是緣起好(因緣好),沒有什麼好驕傲的;
做得不好,只要已隨緣盡力了,就不必自責。

懂得緣起,隨緣而為,
為人處事就不會有得失心、就不會流為情緒煩惱。
只是,
緣起、隨緣常為人所誤解。

姓名:版主(163.32.167.74)於99/11/10(07:14)回應

學兄
緣起的存在是不會無因自生的 你的問答
我的問答 不是緣你緣我 緣來緣去嗎
而且它們會移動 這你我 來去 不是在移動嗎
關機後 觀機前的一切心念 外在事物如電燈
月亮 地球...不是在變化嗎 你的呼吸 心跳
眼睛 頭髮 細胞 血液....不是都在移動變化嗎
這不是無常嗎 你能舉出那一個東西 不是緣起 無常
的?
姓名:德鴻(168.95.0.7)於99/11/10(08:54)回應

佛教﹐有人說是﹐悲觀的積極者。
因為知道無常﹐所以欲求出離﹔知道愛憎恨別離苦﹐所以不執著。而
是不是也因為知道定業難轉﹐所以更要慈悲以待﹖
我想﹐有個禪宗的故事﹐相信很多人也都讀過。有一婆婆供養一位禪
師﹐當禪師閉關修行3年後﹐婆婆故意找了自己的孫女進去禪師的房
間坐在禪師的腿上﹐想要考考禪師。可是禪師說了一句話﹐婆婆便不
再供養禪師了。經過一段時間﹐婆婆又叫孫女進去﹐想看看禪師有沒
有進步。禪師這回說“天知地知﹐你知我知﹐就是不給婆婆知”。而
婆婆便又開始供養禪師。
禪師第一次說的那句話﹐本文我記得不清楚。但婆婆為何趕走禪師呢
﹖因為學佛﹐不是學做槁木死灰﹐沒有知覺。

姓名:vivian(216.67.20.205)於99/11/10(09:16)回應
信箱:vivian_huang@yahoo.com

就是不知道無常 才欲求出苦啊
苦亦無常 你欲求什麼?
姓名:德鴻(168.95.0.7)於99/11/10(09:34)回應

學功夫兄:
我想,所謂的"無分別"所指的應是另一個層面!!
而此無分別的前提,是"不壞世間法!!"
譬如說:我的五蘊向外感受,人會有好惡...美醜.....高低...聰明與
愚癡..長壽與夭折...等,這些我們可以不需要以心去分別,但這需要
先藉修行去除"我","我"一但去除減少,五蘊所感就漸漸不能影響你
了!!既不受五蘊所感,心中沒有我,亦沒有"我"在,"成見"也就消失,
自然"分別"就消失了!!
佛,既是覺悟,亦即體會諸法無我,諸行無常,有生皆苦..........
在這前提下,當然如如不動,即使他的眼界看到苦........
菩薩就不同了,菩薩還是"有情",還有願未了,自然依其所願,聞聲救苦
,看看各教的人,世界各地的人,我們在921地震時,不分宗教國界,聞聲
而來救難,他們這些無私奉獻的人,也就是菩薩........
所以,其"分別心",所指的是另一層面,可是,沒有以實際行動付出的人
,他們說不定會以其他方式付出,甚至法施........
學功夫兄,我想,他們不是不關心,他們所指的分別不是如此,每個人在
他們的崗位上,默默付出!!
南無佛陀耶
後學 Eric頂禮
姓名:Eric(163.30.2.166)於99/11/10(10:18)回應
信箱:ph6939@ms17.hinet.net
首頁:http://www.buddist.org

世間是無常的,是因緣和合的,修行人應努力消除自己無始劫以來所造
作的惡因,像念佛就可以滅罪,並廣行六度,培植福慧,不求善報,因為
這是自己的本份。
南無阿彌陀佛.
姓名:淨道(163.30.28.139)於99/11/10(17:09)回應
信箱:rsetbepc@ms39.hinet.net

萬二分感謝各位大德的回應!

抱歉,德鴻兄可能尚未明我之問題?

淨道兄,有點像播放佛學錄音帶?

Eric兄、版主、平常人兄等都掌握了問題而討論,也說得各有其見
解,vivian之「因為學佛﹐不是學做槁木死灰﹐沒有知覺。」,更切
中了我開這題的目的,謝謝!

姓名:學功夫(203.83.78.70)於99/11/10(19:45)回應

記得剛發生921大地震後 與友一起去吃東西
有人提議去吃餐廳
當時自己一句玩笑話 都什麼時候了還去吃餐廳
友人竟很認真的說 別人去死難道你也要死嗎
當時自己還真納悶 我說過誰死了嗎
知道與不知道
自己覺得 別真與不真 的太認真
姓名:奇峰(139.223.199.194)於99/11/10(20:02)回應

學功夫兄
德鴻心中的[緣起]與你認知的[緣起]
根本是不同的兩種東西只有名稱一樣
一個是圓滿沒疑惑的
一個是有漏有疑惑的
難怪你們說的不相應
姓名:光明(163.31.24.49)於99/11/10(22:26)回應

遇到災難發生時,不怨天尤人,以救命﹙人和動物﹚為第一,是為慈
悲心「緣起」。無條件捐出自己財物去救濟,是為觀色「無常」,用
這種心態去看待一切事物,才是「正觀」,正觀「緣起」與「無常」
的人便能消滅喜貪的欲念,喜貪欲念滅盡無餘的人,我們可以說那人
的心已經完全解脫了,真正成為證悟的人了。﹙依佛陀教義而說﹚

姓名:看天下去(139.175.56.71)於99/11/10(22:31)回應

光明兄:
謝謝您!
其實開此題目的在大家認知緣起法後,所持的心態與行為,在社會裡
擔當積極或消極之角色吧!

在上面回應vivian、版主及各大德時已提過。
姓名:學功夫(203.83.85.149)於99/11/10(22:41)回應

巧了,剛巧看兄的貼文,也闡釋了認知緣起法後的積極慈悲行為,也
說到實踐無私積極慈悲能息滅貪瞋痴。好!
姓名:學功夫(203.83.85.149)於99/11/10(22:48)回應

當真正認識了緣起法後
是不會還剩下有什麼其他想法的
當了解了真正的無量慈悲時
就不會再執著只有災難才是苦
而會是世間處處皆是苦

姓名:光明(163.31.22.167)於99/11/11(21:01)回應

光明兄
緣起 甚深
無常 分分秒秒 示現著
我本還懷疑 為什麼緣起甚深呢 每天都碰到的
為何會不認識
現在 我知道 佛陀悟道後
為何 不想說緣起了
我此說亦 緣起 無常啊!
有空 聊聊吧!
姓名:德鴻(168.95.0.1)於99/11/11(21:32)回應
信箱:pcb4949@ms28.hinet.net

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