在家人可度人出家?


看了樓下「在家人可授人三歸五戒」主題,不覺有些感想。

法是人定的,佛陀當時定的法,有些是放諸古今中外皆可奉行的,有
些則是因應當時印度人所定的,今人如果不探究這點,都奉為聖旨,
將成了是非不明,而非自以為是的奉持正法。

針對「在家人可授人三歸五戒」,那算什麼?現在一些在家人,早就
可為出家人皈依了,如現代禪等。只是不知在家人可度人出家否?自
己不必出家,而度人出家。你覺得如何?

姓名:版主(139.175.7.49)於99/09/15(10:41)發表

版主此問題確實難以單純地就單方面的考量去判其對錯,能度人出家是好
事,只是若由在家人度人出家,是否會產生未知的流弊亦未可知.太多問題
皆沒有非零即一的絕對性答案.所以實在亦難以固定唯一的方式去處置所
有問題.

不過會有問題即是自我內心的顯現,還是趕緊解脫束縛,屆時如楞嚴經言:
[ 一人發真歸元,十方世界悉皆隕落 ]了.那時就像版主說的,沒有了問題
,也就不需要答案了.
姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/09/15(12:35)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

版主之言恐有誤會之處。在家人若博學多聞,當然可以為出家人的老
師,這與接受皈依或依止並不相同,不應混為一談。在家人可以向出
家人講經講論,但不能授戒予出家人,因為僧團是否接受人出家應由
僧團依律審察,非在家人應過問。關於在家人授人三皈五戒的說法,
我認為雖不違律制,但受者若非已見諦,恐不能生起信樂。尤其現代
人在高僧大德面前經繁複儀式皈依受戒,尚且擔心不得『戒體』,若
讓在家人之間相互授受,恐怕要被視為兒戲了。如果可能,最好還是
向出家師父求受三皈五戒。
姓名:摩訶男(163.30.101.165)於99/09/15(12:42)回應

摩訶男這次的說法,怎麼不依阿含佛說了?從信比丘也說,在家可為
人受三歸五戒,只要他懂得三歸五戒就行了。不是嗎?又何必找出家
人來受三歸五戒呢?你們兩人的說法,哪種是正法?哪種是非法?懷
疑!懷疑!
姓名:版主(210.243.169.129)於99/09/15(13:45)回應

可請示律師(專研戒律法師). 不可隨妄逐流.
姓名:淨誠(202.144.233.37)於99/09/15(15:07)回應

呵!呵!我並未不遵佛說啊!只是考慮受戒者的感受而已。這就像是
依我國民法親屬篇規定結婚須有公開儀式和兩名以上的證人,但我想
大多數人不會只要求結婚有法律上的效力為已足,非要搞得像個大拜
拜一樣。辦喪事也是一樣的模式,這或許能說明何以受三皈五戒這麼
簡單的事竟會被弄得這麼複雜。又唱又唸不說,還要觀想納受『戒體
』,還要加受菩薩戒....。唉!不說了!
姓名:摩訶男(163.30.102.34)於99/09/15(17:01)回應

小的於此略答謝諸位以在密法中所聞,有的密法上師為在家眾白衣
,然並不能為出家喇嘛眾顯密緇衣--版主,不知此用語對不對--,
而授為戒法等,,這個在小的所學密各宗皆是如此,然就法要而言,
若有白衣之上師願教,是可以教以出家眾等一些,但此須不能違反佛
戒中出家眾己尊之語,故往往即使密宗道場主為在家白衣藏人,每位
出家顯密眾一到凡每位學子皆禮讓先聞法要,在場每天來此密法修者
必多,在下罪過多嘴
姓名:管見(202.39.180.203)於99/09/15(19:15)回應

(重貼)

丁福保《佛學大辭典》──【戒體】:
「防非止惡之功能也。戒法授受之作法成就時,指防非止惡之功能
,發現於受者身中者,謂之戒體。
此戒體舊譯云無作,新譯云無表。隨順此戒體而於身口意三業表現如
法之所作,謂之戒行。《楞嚴經》一曰:『婬躬撫摸,將毀戒
體』。」
....................................

其實,所謂「戒體」就是受戒者「得戒」時,出現於內心中堅決持
戒、守戒的意志心念。由此意念的存在心中,乃能規範身口意三業依
戒而行。否則,要持戒、守戒、不犯戒,是不可能的。

而「戒體」又由「得戒」而來。所以受戒時「得戒」與否,是很重要
的。

「得戒」又是什麼意思呢?就是參與受戒時,聽聞三師和尚講戒時,
對戒的持犯、對持戒的功德、對犯戒的罪失,有所了解。然後於正受
戒法時,自然產生依戒而行的意念。如此名之為「得戒」、或得到
「戒體」。

記得於民國66年時,我在佛光山受五戒。未守戒前,喜歡喝點小
酒,覺得喝後飄飄然,未嘗不是人生一有趣事。可是,很奇怪的,受
完五戒後,自然不想喝酒、自然不會違犯五戒。我想,這就是「得
戒」的現象吧!

姓名:版主(139.175.0.70)於99/09/15(22:01)回應

版主
你頗老或是有善根22年前即受戒. 總不會20歲即嗜杯中物吧?還會中
打用電腦? 我猜你45歲.
戒體很寶貴, 每一條戒就有一戒體.難得, 要保護好.
姓名:淨誠(202.144.229.37)於99/09/16(16:01)回應

嘻!嘻!真有意思。是戒體保護你還是你保護戒體?
姓名:摩訶男(163.30.102.211)於99/09/16(18:29)回應

回到主題。

其實,在台灣的在家居士,修而有「道」者,早已為出家人之「師」
久矣,他可以受出家人頂禮,收出家人為弟子。因為他是上師嘛,以
法為重。至於上師,有些是有傳承的,有些是自己修而有道後,自封
為上師的。這又有何不可呢?只要有市場,是不是?

而在家人為人受三歸五戒,早已有過,不必現在再來提醒,人家實行
久矣。只是,這些都是少數少數而已。

只是不知這樣好不好?

姓名:版主(210.243.176.65)於99/09/16(18:48)回應

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