這件事大約是民國八十年左右....
現代禪的流行,始於當時文殊佛教文化中心
的洪啟嵩幫李元松出版現代禪的書籍,後來
文殊佛教文物倒閉,而李元松轉往創見堂講
學現代禪的課程....
而當時筆者的許多上班族朋友正趕流行參加
一系列課程....
但有些現象是很可怕的,我的幾個朋友參加幾
期課程後....便被李元松印証為三果阿羅漢,
而李元松自己稱是証大阿羅漢,而三果的人又
去幫別人印証為二果,而二果羅漢又很雞婆的
去四處為別人印証初果阿羅漢....
一時之間在那年中,從李元松的自我印証大阿
羅漢之互相濫証之下,台灣那時製造出了5000位
阿羅漢,....
請問版主、sam、大男、以及諸大師兄們.....
(一)李元松的帶頭印証下,這5000位假阿羅漢
何去何從,犯因果否?末悟言悟....
(二)帶頭的那個大阿羅漢,會落入畜道而為
500000000世的野狐嗎?這因果要怎麼背呢?
(三)而居士組成教團,如法嗎?
是否會一盲引眾盲相繼入火亢?
(四)在台灣居士代頭的教團很多,例妙天、宋七力
、李元松、.....
請問居士說僧眾過,犯因果否?
是否有大我慢居士之狂大...
(五)而肅平實把月溪法師罵戒邪師妖僧,且用厚達
四佰頁的書來罵出家師父,這是否犯說僧眾過
之罪,將來要背因果否?
(六)而在留言版貼上述居士文件要背因果否?
請問 上s 中a 下m 您証阿羅漢了嗎?若
sam想証果就來台灣吧!可速証果的
再問版主及法師僧寶們,您對於居士說僧之過,有
犯戒律嗎?
上述疑問,或許很膚淺,期望大德們為我解惑....
姓名:大阿羅漢(163.30.149.242)於99/11/16(00:32)發表 |
亦恭請上淨下道前輩
您有何高見
姓名:大阿羅漢(163.30.147.68)於99/11/16(00:48)回應 |
很好，
我也不知道他們犯了多重的罪，我也不願意計算別人的罪有多重，這
總不是一個修行人用心之所在．
末學尊重這些人，大家都會有成果的一天，但是不是現在就很難講
了，我若連自己都修不好，何能斷言別人之是非呢？
但是很高興讓我有這個自我修習的機會．
姓名:提婆(206.105.238.72)於99/11/16(03:31)回應 |
vivain前輩
以及大家,請多多發言
姓名:大阿羅漢(163.30.144.120)於99/11/16(05:02)回應 |
『未證言證，未得言得』犯大妄語，但其前提要件是說者有欺誑心；
而事實上，大多數的情況都是『增上慢』。雖說沒有欺誑心，並不犯
妄語，但若誤導眾生，其因果還是要承擔的。在家人當然能組教團，
但並不因此改變其在家人的身分。住持正法荷擔如來家業，還是要以
出家人為主力。
居士說僧眾過，若是為護持正法，依律而說，並無惡果。若出於惡心
，肆意造謠、誹謗．．．，才有惡報。
姓名:摩訶男(163.30.102.228)於99/11/16(07:28)回應 |
1.
首先，這位屬名「大阿羅漢」者，這種名稱有問題哦。佛門有未證言
證，便犯大妄語戒之說，其果報的嚴重性，值得深思，更何況稱之為
「大阿羅漢」！就算開玩笑亦不妥。宜請改個稱謂，懺悔自己之過。
２.
李元松出現台灣佛教界教禪之初，稱自己已證阿羅漢，是慧解脫阿羅
漢，是眾所週知之事。據其所說，所以如此，乃為了引發修行者向道
之心，證明當生解脫的可能性。其亦印證了一些從學之學生，證得初
果、二果、三果，亦是眾所週知之事。但有製造出了5000位阿羅漢
嗎？這是言過其實吧？這應只是他有此理想或計劃。
問題出在哪裡呢？這些被印證，證了初果、二果、三果，並被指派出
來為現代禪教師者，開始對李元松老師，都非常尊敬、佩服，但過了
一段時間，就一個一個的離開了現代禪。幾乎十個有八個被印證證果
的學生，都相續的離開了現代禪。其教團人事的變動非常快速。
為什麼一個被老師印證了的證果者，且已為現代禪教師者，會離開其
團體呢？有的對老師所印可的果證，產生懷疑，後來在修行上遇到比
老師高的知識，就離開另擇依止；有的對現代禪人事安排不滿....。
誰說，這個世上有沒有「是非」的團體呢？只要有人、有事，就會有
人事是非，佛陀在世的僧團，亦無能倖免。
3.
在家居士組織團體，用以共修，無可厚非，但若稱之為「僧團」，則
顯得混淆是非。這也是現代禪過去之所以為佛教界批評的原因。
當然，李個人有其解釋，也言之成理，但卻違背了世間常識。這也是
其團體之不得佛教界諒解的地方。有些事情，不是有理就可以的，除
了合理之外，還要合情。違越了世間常識，難免會遭受到許多阻力。
4.
台灣佛教，由居士所組成的新教派中，批評出家法師，已成了常態，
大家早見怪不怪了。好像不批評出家僧團，就不能顯出他(居士)勝
於、優於出家法師。這就好比政治上，反對黨一定要大罵執政黨，罵
得越凶，越顯示他的改革能力、越能得人們支持，有一天當他執政了
，有些事情他依然做不好，再讓他被人罵就好了。
在這個世上，沒有一個團體都沒有問題的，出家僧團又何能例外；也
不是不可以批評，但問題的解決，卻不是如批評者所想的那麼容易。
而有些批評者，批評別人令人覺得他好像聖人似的，其實，天知、他
知，他比被批評者要壞上幾倍！
5.
因果是有的，自作自受，無人能代受。問題是：凡夫並不容易領會因
果，自然也就不怕因果。等到因緣果報成熟時，還是不知自作自受，
只會怨天尤人，抱怨自己怎會有此遭遇。多少佛教徒何嘗不是如此！
現今是言論自由的時代，人們容易藉著自由的名義來造惡業，還說得
滿有道理的。此時還能想到因果、能自我節制者，當真是善根深厚
了！
姓名:版主(163.32.152.31)於99/11/16(09:00)回應 |
[
居士說僧眾過，若是為護持正法，依律而說，並無惡果。若出於惡心
，肆意造謠、誹謗．．．，才有惡報。 ]
對於上面這句話 , 個人有點意見 ; 若非出於惡心 , 而是因痴心而說僧
眾過 , 且自認為是護持正法者 , 如此是否犯戒 ? 可能大部份好說僧眾
過者的居士們 , 皆常以護持正法者自居 , 但恐怕多數是自己痴心未了
, 見地不真 , 見事不明 , 自以為依律而錯說僧過 , 則如此所造成的混
亂紛爭該由誰負責呢 ?
姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/11/16(10:15)回應
信箱:jackie@sc.com.tw |
護持正法之心，常常是亂正法之源！
自居名門正派之心，常常是修行一大阻礙！
姓名:提婆達多(206.105.238.36)於99/11/16(11:59)回應 |
[ 護持正法之心，常常是亂正法之源！ ] ?
不會吧 ! 護持正法之心 , 本是學佛人當有的 , 只是在做法上應謹慎才
好 ! 不是嗎 ?
[ 自居名門正派之心，常常是修行一大阻礙！ ] ?
既是學佛 , 不就是以佛門弟子自居嗎 ? 這是阻礙還是助益 ?
姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/11/16(12:27)回應
信箱:jackie@sc.com.tw |
Jakie兄：
我也不知道該如何解釋，只是有這個感慨罷了！事實上好像是如此！
末學在外道一題中略有提到，文士法利賽人為遵守摩西的誡命，
安息日的誡命，斥責耶穌，這不是一個例子嗎？
自古真偽有誰能辨？末學曾問一個天主教徒，末日來臨，基督會
降世，但是肉體上會是二千年前的那個樣子嗎？二千年前也沒有畫
像，都是人想像出來的，那你又如何知道這個人就是基督呢？結果是
聽了一大段聖經，但是我想他也不知道答案吧！
回到正題，名門正派沒錯，自居這就有問題了，正法沒有錯，護
持的心往往就大有問題，這是個人淺見，不一定戶作得準了．
姓名:提婆達多(206.105.238.36)於99/11/16(12:55)回應 |
安和對現代禪本無所知,不過看了第一篇留言,真是"大開眼戒"啊!
姓名:林安和(139.175.56.71)於99/11/17(00:08)回應 |
感謝版主細心詳細之開示.....
同時亦感謝
摩訶(大)男、提婆達多、vivian、jackie...
感恩...
末學 假阿羅漢 頂禮
姓名:假阿羅漢(163.30.144.235)於99/11/17(08:49)回應 |
善慧師：
耶穌不是只有一位嗎？法利賽人也是過去祭司長族群，現在已不
復存在，只是稽古鑑今，有所感慨罷了！
姓名:提婆達多(205.244.35.37)於99/11/17(09:07)回應 |
提婆
善慧可不是法師啊！別誤會。大家在此版討論，各自有不同意見是很
自然的事，誰會認為自己的看法是錯誤，至終唯有以誰說得更合理，
來作判斷的標準，說誰是法利塞人等等的，那己近乎不理性的批評了
。
姓名:善慧(203.83.68.107)於99/11/17(22:47)回應
首頁:http://hello.to/buddhism |
大...漢
本老沒有想做阿羅漢，所以遲了才入來看，看你說的現代禪，好像很
高效能的，但與祖師禪比較，就差得遠啦！人家祖師禪能當下成佛，
你的現代禪只能成羅漢，有什么好學呢？
所以現代禪是退步禪，証出來的亦是退轉羅漢，我還需要過台灣學李
元松的現代禪嗎？大...漢？
姓名:sam(199.41.199.28)於99/11/17(23:27)回應 |
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