提婆達多主張素食



作者 釋從信比丘 (摘至海潮音雜誌)

提婆達多和釋迦牟尼佛同年,是堂兄弟,從小一起受宮廷教育,讀書
,遊戲,爭逐異性玩伴,恩怨牢牢記掛在提婆達多的心上,隨著歲月
一起增長。當釋迦牟尼佛捨棄世間榮華富貴,並未減損提婆達多心頭
恨,釋迦牟尼佛成佛回到本生地,提婆達多不得不也企圖成佛,出家
學佛別有用心,及至色身衰老,眼看永無超越佛陀之可能時,設計殺
佛以用取代佛陀的地位。不想,害佛未遂,此事震驚一切人天,暴露
出提婆達多的醜陋,惡名昭彰幾乎沒有人不知。在極端惡劣的處境中
,提婆達多仍然挖空心思,一心想要破僧滅法,由於大多數人不能辨
別法非法義非義,竟致提婆達多得逐心願,提倡素食以竟滅佛。

提婆達多惡名昭彰幾無害佛之可能,但他利用宗教信仰來滅佛,其高
明處,直到如今我們還未察覺,還不知為什麼提倡素食竟能滅佛。

四分律大正二二冊五九四頁上:
時提婆達即往伴比丘所語言:
我等今可共破彼僧輪,我等死後可得名稱言:
沙門瞿曇有大神力智慧無礙,而提婆達能破彼僧輪。
時提婆達伴,名三聞達多,智慧高才即報言:
沙門瞿曇有大神力,及其弟子徒眾亦復如是,
我等何能得破彼僧輪?
提婆達言:如來常稱說頭陀少欲知足樂出離者,
我今有五法亦是頭陀勝法少欲知足樂出離者:
「盡形壽乞食,盡形壽著糞掃衣,盡形壽露坐,
盡形壽不食酥鹽,盡形壽不食魚及肉。」
我今持此五法教諸比丘,足令信樂。

印度沙門文化一向讚歎苦行,提婆達多的主張一經提出,和害佛一樣
引起轟動,很多樂修苦行的年輕比丘及外道都來追隨,聲勢浩大如海
浪般洶湧而來,直到世尊入滅,釋迦牟尼佛所說正法律滅去,其勢力
猶不稍減。在中國已不知所由,反而以為不食魚肉是大乘法,小乘才
吃魚肉,提婆達多在地獄中若知道此事,一定擊掌稱快。
四分律大正二二冊五九四頁中:
佛告諸比丘:提婆達今日欲斷四聖種。
何等四?我常以無數方便說衣服趣得知足,
我亦歎說衣服趣得知足,我亦以無數方便說,
飲食床臥具病瘦醫藥趣得知足,
亦歎說,飲食床臥具病瘦醫藥趣得知足,
比丘當知,提婆達今日欲斷四聖種。

所謂「四聖種」就是養活僧眾的四種日常生活資具,一是衣服,二是
飲食,三是臥具,四是醫藥。出家無家不可自食其力,若無四聖種必
死無疑,但若趣得知足,無衣時依於糞掃衣,無食時依於乞食,無臥
具時依於樹下坐,無醫藥時依於腐爛藥,必可安心辦道乃至心解脫慧
解脫。是故佛制四依法,堪能接受四依法則許其受具足戒。然而此四
聖種皆來自在家居士,糞掃衣雖然是丟棄物,並非輕易可得;乞食在
印度雖然普遍,並非必然可得;樹下可坐,露地可坐,塚間可坐,風
雨寒冷之時實不堪露地坐;腐爛藥雖輕易可得,有些病非酥鹽魚肉不
能治。若盡形壽非此四依不可,信施幾無供養僧眾之處,僧眾之四聖
種必斷無疑。因此佛制四依法,在四依法之前提下,若信施施貴價衣
,可著貴價衣不必著糞掃衣;若信施供養美食,可以不乞食;若信施
施園林樓閣,不必露地坐;若信施施酥鹽魚肉,不必用腐爛藥。釋迦
牟尼佛住世期間,一切僧眾信眾及世尊本人都依法奉行,不遮吃魚肉
,不素食,外道才奉行素食主意,尤其護生主義者往往譏嘲佛教,一
經提婆達多主張五法,其中盡形壽不食酥鹽及魚肉,使一向不辨法非
法義非義的人傾倒,無不擁護聲援。

提婆達多原無對抗佛陀的勢力,尤其在他害佛之後惡名昭彰,但他利
用人類的愚癡而得逞,形勢不止比人強,還比佛強,世尊入滅後,僧
團四分五裂,佛法也快速滅亡了,在中國我們看不見吃魚肉的比丘比
丘尼,可知佛法滅無餘。

時至今日,我們若聞說學佛修道,即刻聯想到不食魚肉,學佛就是不
食魚肉,素食,這是提婆達多的餘威。知否?中國佛教是提婆達多的
聲援團體,發心學佛不知要學釋迦牟尼佛法,反而掉入提婆達多的設
計中,怎不令人掉淚呢?

戒律中無論出家具足戒或在家具足戒都有不殺生戒,我們想當然以為
不殺生便也不食眾生肉,若有人持不殺生戒而又吃魚吃肉,似乎不能
自圓其矛盾行為。事實上,不殺生和不食魚肉是兩件事,不能混為一
談,但學者無法分別此二者之分際,於是使提婆達多有機可乘,乘人
類的愚癡而滅佛法僧戒。
假使我們善能分別不殺生和不食魚肉的糢糊關係,便能解開不食魚肉
的是非。

所謂殺生就是殺害眾生的生命,不殺生就是不殺害眾生不斷眾生命。
不殺害眾生是居於生命可貴,居於我畏懼被殺害,可想而知他人也一
樣畏懼被殺害,為饒益有情眾生,不忍見眾生畏懼被害,為免於恐懼
是故持不殺生戒。

所謂不食魚不食肉,應從吃魚吃肉來理解。吃魚肉有二種吃法,一種
活生生吃魚吃肉,如活魚三吃,如活吃猴腦,如為吃魚肉請他人宰殺
眾生命,所吃之魚肉不論自殺或教他人殺,都殺害了眾生命。另一種
吃法是吃死魚死肉,所吃之魚肉已無生命為我殺之嫌,只是一種可吃
之物質,如不見殺不聞殺不疑殺,佛法中叫做三淨肉。佛制一切僧眾
信眾都可吃三淨肉,不可吃殺生肉,若主張盡形壽不食魚肉,便推翻
了佛制。

令我們糢糊不清的地方便是三淨肉和殺生肉之分野。若是信受不殺生
戒,不殺害眾生命是前提,三淨肉並無命,所吃魚肉和殺生便不相干
。但有說,若沒有人食魚肉,便沒有殺魚肉之事,即使所吃是三淨肉
仍然不脫殺生之嫌。這是似是而非的話,不如理說,為什麼呢?

一者、吃魚肉和殺魚肉是二事,在世間除了極端怪異之人,沒有人吃
人肉,但殺人害命之事件層出不窮,尤其戰亂時,死人遍野,由此而
可知若沒有人食魚肉便沒有殺魚肉之事,不如理說。即使都沒有殺人
事件,每天每時每分都有老死病死意外死之人,人類不免生老病死,
畜生類也不例外,並非食了魚肉必定殺生,由此而可知,硬把食魚肉
和殺魚肉連結在一起,不如理說。

別有好殺不惜眾生命的人,殺魚肉之過失無由推卸給吃魚肉的人,為
什麼呢?釣魚打獵的人其樂趣不在吃魚吃肉,我們由此事實而可知,
吃魚肉和殺魚肉是兩件不相干的事。

二者,若說食魚肉不脫殺魚肉之嫌,由命題的類比而可見端倪:
假使沒有人食魚肉便不會有人殺魚肉。
假使沒有人行淫欲便不會有人賣雛妓。
若是如此,
食魚肉的人便有殺魚肉之嫌。
行淫欲的人便有賣雛妓之嫌。
若是如此,
一切食魚肉的人便有殺魚肉之嫌。
一切行淫欲的人便有賣雛妓之嫌。
若是如此,
凡是有行淫欲的人都有賣雛妓之嫌。
欲入人於罪何患無詞,現代人賣幼女為娼妓,連古之聖賢也都有賣雛
妓之嫌,可知上述命題無一是處。
若是如此,
行淫欲的人便有賣雛妓之嫌,不成立。
食魚肉的人便有殺魚肉之嫌,不成立。

食魚肉有食魚肉之業報,殺魚肉有殺魚肉之業報,冤有頭債有主,路
歸路,橋歸橋,不可模稜兩可,以致法非法義非義也模糊不清。

由於食魚肉不是殺魚肉,信眾供養魚肉僧眾得食,僧眾有病時也得乞
魚肉食,出家非家不自食其力乃得四聖種不虞匱乏。但自從提婆達多
主張五法之後,雖經釋迦牟尼佛呵責糾正,已檔不住惡法流布,事過
境遷,愚癡眾生不知所由,提婆達多的餘力夾雜在大乘經典中傳誦,
大小乘交惡,大乘學者造菩薩戒,又把提婆達多的主張編進去,大乘
佛法流布地區奉行菩薩戒,四聖種果真如釋迦牟尼佛所說已被斷絕,
不食魚肉便失去乞食之可能。

從何而得知大乘經律中所說不食魚肉非佛說,而是提婆達多的餘續呢


一者,不食魚肉的知見若是如來所說,提婆達多的主張就是宣揚佛說
,僧眾不能舉他破僧,世尊也無由呵責他斷四聖種。

二者,一切僧眾信眾及世尊本人都食魚肉,此一事跡遍見於四阿含及
一切戒經,不容置疑,若世尊一面教他食魚肉也自食魚肉,又一面教
說不可食魚肉,如此捉弄人並非師長的行誼。

三者,聲聞乘是釋迦牟尼佛所建立,菩薩戒不可惡口辱罵也不可說四
眾過,卻處處辱罵聲聞,也頻頻說二乘聖人之過,很像提婆達多之言
行。

四者,若佛子故食肉斷大慈悲性種子,菩薩自不食肉卻應捨身手足供
養虎狼餓鬼,害他食肉斷大慈悲性種子,而且世尊及其佛弟子都食魚
肉,應都已斷了大慈悲性種子。

五者,燒身燒臂燒指是自殺的行為,菩薩不可殺生不可食眾生肉,卻
又不可不燒身臂指供養諸佛,只許諸佛食不菩薩肉,不許菩薩食魚肉
。處處不如理說,不止上述五端,但由此數端已可知,不食魚肉非佛
說,乃是提婆達多的餘續。

由於提婆達多的主張夾雜在大乘經律中,不食魚肉的知見誤導學者學
佛的取向,竟致僧破法滅。大乘學者奉行菩薩戒掉入提婆達多的圈套
中,若不及早覺悟,無論出家在家,學佛終將一無所獲。為什麼呢?
飲食醫藥但取其所需以用滋身活命,正命只為修梵行永盡煩惱,學者
要當實踐不殺生,不過午食,不介意肉食或素食。但菩薩戒顛倒世尊
教誡,實踐不肉食,卻日日三時飲食。學佛只在素食純淨與否用功,
殊不知若素食純淨而可得成就,一切外道素食行者都可得成就,一切
牛羊素食動物也應可得成就。取向錯誤只學牛羊素食法無濟於解脫煩
惱,宜應捨菩薩戒,但學世尊正法律,飲食醫藥取向於不過午食。

學佛的旨趣要當永斷貪瞋癡煩惱,心解脫慧解脫,不介意素食肉食。
若樂行素食者,當知不食魚肉只能健身,只是助道品,只是世間法,
素食並非佛法,不能只以不食魚肉不用動物身上物質為有道有成就。

若環境不允許不食魚肉,當知食魚肉並不妨礙永斷貪瞋癡,不妨礙心
解脫慧解脫,不必堅持不吃魚肉,沾到油腥味之素食可吃,肉邊菜可
吃,三淨肉也可吃,不為純素而受素食所縛。

由於菩薩戒非法非律,致令學者學佛只取向素食,掉入提婆達多的設
計,不荷擔如來正法律,是故作此說。

姓名:獨處悠閑(163.32.107.195)於99/08/27(19:52)發表

「聲聞戒」是佛陀在世時親手制定的,是如法的聖戒,能饒益有情眾
生,有助於修行解脫,應多多推廣.

「菩薩戒」是後人自創的,是凡夫戒,很受世人歡迎,但內容多不如
法,處處有違佛說,於真正的修行解脫絲毫無益,智者應捨!

釋迦牟尼佛的聖戒,我們不懂得奉行,偏偏迷信凡夫戒,大力宣揚,
反過頭來輕視踐踏聖戒,如此說學佛會有成就,那是自欺欺人吧.

姓名:看不下去(139.175.164.249)於99/08/27(23:39)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw

看...
你行了這么久聖戒,有何成就呀?你的性,戒了味呀?
姓名:sam(199.41.199.11)於99/08/28(00:06)回應

因為個人一直都未奉行聖戒,故至今仍欲念強烈,常常看些色情圖片
來發洩,如果有持聖戒,就不會這個樣子了.
姓名:看不下去(139.175.164.249)於99/08/28(00:20)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw

獨處悠閑
你自己一定沒有吃素
吃葷食現世報一般五十歲就來了, 高血壓, 糖尿病, 痛風...
動物血脂肪有毒. 飼養都用抗生素, 污染,..雞肉養雞.
人類饑餓因吃葷食而來.
末法人類淹沒於海水被魚噉食, 都是因果.
淫殺二業乃輪迴根本.
吃素慢慢來.
越懂佛法, 都準備不吃東西了, 更何況吃素一定辦到.
"想"吃葷表示業障未消.

姓名:淨誠(202.144.229.161)於99/08/28(00:30)回應

獨處悠閑所貼之文,真是偏激呀!「在中國我們看不見吃魚肉的比
丘、比丘尼,可知佛法滅無餘。」

吃素與吃葷竟然會使佛法滅與興,真是偉大的發明!出家眾必須吃
葷,才是佛陀弟子,吃素就是提婆達多餘孽。這是佛法正見,還是外
道見?

提婆達多真的那麼壞嗎?其實,在經典上有另一種記載:他是很認真
修行的人,禪定很好,主張修苦行,不認同佛陀中道之生活方式,故
提出與佛不同之主張,而吸引眾多佛弟子跟隨他修行。其派別在玄奘
前往印度遊學時還有。

當然,我不是認同提婆達多之說,只是提出另一種資料,可能也是史
實,有待考證。

中國出家眾之完全素食,則源於梁朝梁武帝之令,可不是來自提婆達
多哦,別牽強附會了。

素食?葷食的問題,早先我們就已討論過了,請點取下述網址去看。

姓名:版主(210.243.176.4)於99/08/28(07:39)回應
首頁:http://www.a112.com/0207/0-b/b3.htm

再來請連結到下述網址,對素食、葷食有進一步的討論。
姓名:版主(210.243.176.4)於99/08/28(07:43)回應
首頁:http://www.a112.com/0207/0-a/10.htm

下述網址,還有更精采的呢。
姓名:版主(210.243.176.4)於99/08/28(07:47)回應
首頁:http://www.a112.com/0207/0-a/11.htm

【吃蔥蒜犯戒是佛制嗎?】

作者 釋從信比丘(摘至自力學佛不求人)

有問,我所認識學佛的朋友,幾乎都忌吃蔥蒜五辛(葷食),究竟這
是佛法還是外道法?

我答如是:
一、吃蔥蒜之後,身體散發蔥蒜臭味,使周圍的人不得清淨的空氣,
影響他人聽佛說法、坐禪、經行、誦經,於是釋迦牟尼佛制戒,吃蔥
蒜得罪,並應遠離群眾七日,直到蔥蒜臭味消失,洗過澡才許回到群
眾中。

二、五分律卷十六,大二十二冊一七六頁上:「時諸比丘噉生熟蒜,
前食後食無時不噉,亦空噉之房舍臭處。諸白衣入房間聞臭,譏呵言
:此諸沙門住處蒜臭猶如庖廚。諸比丘以是白佛。佛言,不聽無因緣
噉蒜,若有因緣噉時,不得在諸比丘上風行立。有一比丘以小因緣噉
蒜,如來說法不敢往聽,佛問:何故不來聽法?答言:世尊不聽噉蒜
在諸比丘上風行立,是以不敢。佛種種呵責彼比丘:汝愚癡人,所作
非法,貪食臭穢失於無量法味之利。呵已,告諸比丘:從今不聽以小
因緣噉蒜,犯者突吉羅。噉蒜比丘應正順諸比丘。正順者,七日不得
入溫室、講堂、食堂、浴室、廁上、他房、聚落、塔邊過。七日後臥
具應抖擻,抖擻應浣,浣應曬,曬應香熏,香熏灑掃房中遍泥其內,
自浣衣服洗浴身體然後入。」

三、四分律比丘尼戒本,一百七十八波逸提法之七十:「若比丘尼噉
蒜者波逸提。」如戒經中說,諸部律也都有記載,應可相信這是佛制
,不是外道法。

姓名:獨處悠閒(163.32.107.241)於99/08/28(09:01)回應

節錄自印光法師護國息災法語

如能平時茹素念佛‧以求護國息災‧誠有無限之功德。即臨時虔敬而求護
息‧亦有相當之效力。不過仍以平素大家能護息為好。蓋平素若大眾茹素
念佛‧願力相繼‧則邪氣消而正氣長‧人人存好心‧說好話‧做好事‧自
能國家得護‧而災禍不起矣。

需認真茹素。人與一切動物‧原是同屬含靈‧何忍殺其性命‧以充自己口
腹。己身微受刀傷‧即感痛苦‧一念及此‧心膽悽裂‧又何忍殺生而食。
況殺生食肉之人‧積漸感染‧易起殺機。今世之刀兵災劫‧即皆由此而
來。古語云‧欲知世上刀兵劫‧但聽屠門夜半聲‧信不誣也。但世竟有許
多人‧雖亦明佛法道理‧而仍視戒殺茹素為難者。

  民國十年‧余往南京訪友‧其人請魏梅蓀來見‧魏以信佛念佛‧而尚
未能吃素告。余囑其熟讀文鈔中‧南潯極樂寺修放生池疏數十遍‧當即能
吃素。因文中先說生佛心性不二‧次說歷劫互為父母兄弟妻子眷屬‧互
生‧互為怨家對頭‧互殺。次引梵網‧楞嚴‧楞伽‧經文為證。熟讀深
思‧不但不忍食‧亦不敢食也。後知魏居士未過二月‧即不再食肉矣。

又上海黃涵之居士之母‧不能食素‧且不信食素為學佛要事。黃涵之函
問勸信之法。余令其在佛前‧朝夕代母懺悔業障。因母子天性相關‧果能
至誠‧必得感應。涵之依之而行‧月餘‧其母即能吃長素。時年八十一‧
日課佛號二萬聲‧至九十三歲乃逝世。故我望一切大眾‧能從今日起‧皆
注意戒殺茹素‧並勸自己之父母‧子女‧及親友‧共同茹素。要知此亦是
護國息災之根本方法也。

今日所講者‧為護國息災之意義‧而其實行方法‧則在念佛茹素。諸君
幸弗以為淺近‧而不加介意也。


姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/08/28(10:06)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

千百年來碗裡羹
怨深似海恨難平
欲知世上刀兵劫
但聽屠門夜半聲

姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/08/28(10:07)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

節錄自惟覺法師開示--吃素與學佛

第一不殺生,第二要救生,第三要吃素把這些都做到了,慈悲心就會
現前。要達到這個境界,有種種的方便,所謂方便就是一個橋樑,就
是一個管道。做一件事情也有方便,如果沒有方便,做事就不容易辦
好,修行也要有方便,沒有方便,我們修行也不容易成功。

什麼是方便?修行第一個要吃素,吃素就是一個方便。為什麼吃素是
一個方便呢?我們佛法的精神就是慈悲,就是平等,要想達到慈悲、
平等的心,第一不殺生,第二要救生,第三就要吃素。我們把這些都
做到了,慈悲心就會現前,慈悲心就是佛心,所以吃素看起來很普通
,它的意義非常深遠。

有很多人學佛很久了,但沒發心吃素,他們認為修行學佛就好了,為
什麼要吃素呢?前幾年有位學者發表了一篇文章,大家都認為他是大
善知識,寫了很多書出來。他在文章中講吃素不是佛教講的,吃素與
我們修行也沒關係,所以他發表這篇文章以後,很多原來吃素的人也
不吃素了。

他說吃素的人不能成道,吃素不能消業,吃素不能解脫,吃素不是佛
教講的,他舉了很多很多的例子:第一、過去佛在世的時候,婆羅門
教也是吃素的,現在有很多道教也是吃素的,甚至不信宗教的人也是
吃素,這就證明吃素不是屬於宗教的活動。第二吃素不能離開痛苦,
牛、馬、大象,牠們也是吃草,從來沒吃過肉,還是被宰殺,還是在
三塗惡道中受苦,所以吃素是沒有用的,因此很多原來吃素的人,聽
了他的話就不吃素了

姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/08/28(10:43)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

續前
節錄自惟覺法師開示--吃素與學佛

吃素的目的,就是在養成我們的大慈悲心
孟子也說:
見其生,不忍見其死
聞其聲,不忍食其肉
  什麼叫相應?所謂相應,是與慈悲心相應,與平等心相應,這就
是菩薩,這就是佛。平等心、慈悲心就是佛,所以佛經裏講「眾生歡
喜,諸佛歡喜」。菩薩以慈悲心為根本,「因大悲心而發菩提心,因
菩提心而成正覺」。

什麼是大慈悲心?一切眾生皆有佛性,每個人都貪生怕死,所有一切
動物都有貪生怕死的心,這就是覺性、就是靈心,人人都有,動物也
有,基於這個道理,我們不忍心吃牠們。孟子也說,「君子之於禽獸
也,見其生,不忍見其死;聞其聲,不忍食其肉。是以君子遠庖廚也
。」我們看到一隻動物臨死時嚎啕哀叫,心裡覺得很悲慘,基於這個
慈悲心,不能吃眾生的肉,這是第一個原因,完全是基於慈悲心,基
於佛性的關係。

第二是基於因果的關係。什麼叫因果?一個人有過去、現在、未來三
世因果,現在我們吃牠們的肉,將來牠們也會殺掉我們、吃掉我們。
一般人都知道,吃四兩就要還半斤,這就是因果的關係,基於這個道
理,我們不能吃肉。

第三個原因是一切眾生都是我們的親眷,今生在一起,父母也好,兄
弟、師長、同參道友也好,這就是緣,一個是善緣,一個是惡緣,過
去結了善緣,今生就合得來,大家互相幫助;如果處得不好,偷盜、
詐騙,今生一碰了面就是冤家、就是仇人,這就是因果。

基於這個原因,絕對不能再違背因果的道理,說不定我們現在吃的肉
,就是我們過去的親戚、朋友,吃了肉就是吃了親眷一樣,所以知恩
、報恩、就是要有慈悲心。這些道理,有的人相信,有的人不一定相
信,人有三世因果,慢慢觀察,因果就在日常生活中。

姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/08/28(10:45)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

續前
節錄自惟覺法師開示--吃素與學佛

  剛才講的這位學者,他講吃素不是我們佛教說的,而無論大乘經
典,小乘經典,都講不吃眾生肉,可見他連佛經都沒看過。大乘經講
得很清楚,例如菩薩戒當中說,不吃眾生肉,同時還要持六齋日;在
小乘經典裏面,佛也告訴我們,要吃三淨肉,要吃五淨肉。

我們初初修行學佛,嘴巴起了貪心,貪著口腹,由於吃肉已經吃成習
慣了,不吃肉心當中就很難過,就吃不下去,一餐沒有魚肉,就吃不
下飯,認為吃魚肉是種快樂,是種享受,其實是在造業,同樣的道理
,所以佛就開方便,告訴我們吃三淨肉。

我們要想保全自己的生命,為了自己的健康,雖然不能完全吃素,最
低限度也要吃三淨肉,第一個是不見殺;第二個是不自殺,不教他殺
;第三個是不為己殺。三淨肉吃習慣了,慢慢善根發現,慈悲心養成
了,知道這個三淨肉,還不是最高境界,再進一步要吃五淨肉,

什麼叫做五淨肉?五淨肉,具足五個條件,我們吃了這個肉,就絕對不遭
罪過了。除了剛才所講的三個條件以外,另外再加兩個,一個是是自
死,自己死掉了或者是病死,或者是老死,或者是被人家碰死掉了,
這就可以吃。但是現在一般人認為,病死的不能吃,老死的也不能吃
,所以這種機會就比較少了。另一個是鳥殘,什麼叫鳥殘?就是山上
野獸、鳥類吃剩的腿子,就可以撿回來吃,這種機會又更少了,所以
乾脆都不要吃,就完全清淨了。
姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/08/28(10:47)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

續前
節錄自惟覺法師開示--吃素與學佛

佛法講吃素的理由,不是為了要活幾百歲,而是一種慈悲心、平等心
。我們不吃眾生肉,因為眾生是未來的佛、未來的菩薩,這是第一個
道理。第二個道理,人人都有生命,愛護我們自己的生命,也要尊重
人家的生命。第三是基於三世因果的道理。

基於這些道理,我們清楚了為什麼要吃素,這樣子就是個因,是什麼
因?是菩提因、是正因,基於這個因來做事情,果報就是無量的。假
使沒有這個正因來吃素,固然善法還是有善報,不過就減少了很多

所以吃素和修行學佛有什麼關係?關係是很深的!不論是大乘經、小
乘經,都講要吃素。有很多人沒弄清楚佛法,為了膨脹自己而亂講話
,害了很多真正想要修行學佛的人,使得發心的人走錯了路,所以我
們很簡單、很扼要地把這些道理提示出來,使每個想要修行學佛的人
能走對路頭。

首先要有慈悲心。慈悲心的養成,第一個是不殺生,第二個是救生,
第三個就是要吃素。就是這樣子在日常生活上來磨鍊自己、來訓練自
己,最後到達真正慈悲、平等,這個心就清淨了、就解脫了。
姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/08/28(10:48)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

修小乘苦行的頭陀,怎會怕聞到別人吃了蔥蒜的體臭呢?每人自己也
吃,就不會嗅到別人的啦!在印度這樣不合衛生的地方,不吃蔥蒜殺
菌,很容易生病的,生了病怎學法呢?所以佛如為眾生著想,應制訂
所有弟子,都要吃蔥蒜,這是守五戒外的第六戒,所以這次是佛陀錯
了,又要再輪迴啦!
姓名:sam(199.41.199.80)於99/08/28(11:06)回應

sam兄,近來喝香吃辣的結果,能澈見本源通道,你最近一定爽死了
我們倆互聞不到,不用輪迴了真替你高興.......
姓名:疑惑者(163.31.154.164)於99/08/28(11:34)回應

sam兄
兄是反不到jackie的啦,因為惟覺、印光、宗薩欽哲仁波切、
月溪、………..、這麼多被稱為大師的都只是他的傀儡、只是他的
打手而已,呼之即來,揮之即去,再加上個namo在旁吆喝助陣,
下次不曉得又搬出那個替死鬼出來了,此招比只破不立厲害多多呀!

姓名:ccf(203.67.162.237)於99/08/28(11:49)回應

非關佛法
肉食者鄙

姓名:路人甲(128.226.111.3)於99/08/28(12:27)回應

C兄
為何你說我反jackie呢?他有說一些什么嗎?你不要每次屈我好嗎?
j轉帖的也不算太差呀!雖然比我是差了一截,但比這里的常客好得
多啦!你不知嗎?這里很多人相信權威的。對權威不敢生起疑惑的。
姓名:sam(199.41.199.156)於99/08/28(12:27)回應

肉食和殺生同罪嗎?

作者 釋從信尊者(摘至我從迷信出走)

如果為了吃魚和肉,請別人殺生或自手殺,肉食便和殺生同罪,因為
教殺和自手殺同樣犯了殺生罪。如果為了吃魚吃肉,所吃之肉不見為
我殺,不聞為我殺,不疑為我殺,只是無生命而可食用的物質,吃三
淨肉沒有殺生過,和殺生不同罪,不可一概而論,誤認為肉食便和殺
生同罪。

但有說,如果沒有人肉食,便不會有人殺生,因為有人肉食,所以才
有人為其殺生,殺生人是為吃肉人而殺,是為吃肉人工作,因此認為
:凡是肉食和殺生同罪。

這是混淆是非草率入人於罪的說法。如果肉食和殺生同罪,有很多類
似的事例,應也都同罪,我們從類似事例可見是非的端倪。

一者,飲食衣服醫藥日用品是我們生活的必需品,因此有商人走私外
貨來供應我們的需求。如果說沒有人需要生活用品,便不會有人走私
外貨,因為有人需要使用生活用品,所以才有商人為其走私貨物,走
私人是為使用人而走私,是為使用人工作,因此認為:凡是使用飲食
衣服醫藥日用品的人都和走私同罪。

這是混淆是非強入人於罪的說法,為什麼呢?走私人看準消費市場的
需求,為貪圖厚利而走私,並非日用品使用人請他走私,使用人萬一
買到走私貨也不會和走私人同罪,何況一般人使用正常交易而得的生
活用品,怎會和走私人同罪呢?又若有使用人請走私人為其走私貨物
,也只是彼人和走私人有同罪之嫌,一般人使用生活用品和走私毫不
相干,何辜而入於同罪呢?

同理,由此而可知,殺生人看準消費市場的需求,為圖己利而殺生,
並非吃肉人請他殺生,吃肉人萬一買到非淨肉也不會和殺生人同罪,
因為無殺心便無罪,何況一般人食用正常交易而得的死魚死肉,怎會
和殺生人同罪呢?又若有吃肉人請殺生人為其殺生,也只是彼人和殺
生人同罪,一般食用三淨肉的人和殺生毫不相干,何辜而入於同罪呢


二者,為了消費我們都使用貨幣,因此有人印製偽鈔。如果說沒有人
使用鈔票,便不會有人印製偽鈔,因為人人需要使用鈔票,所以才有
人為其印製偽鈔,印製偽鈔的人是為鈔票使用人而印製,是為使用人
工作,因此認為:凡是使用鈔票的人都和印製偽鈔的人同罪。

這是混淆是非,強入人於罪的說法。為什麼呢?印製偽鈔的人自行圖
利而為,和使用鈔票的人毫不相干,強說他為鈔票使用人工作已說不
通,萬一使用人使用了偽鈔,也不會和印製偽鈔的人同罪,更何況使
用真鈔的人,怎會和印偽鈔的人同罪呢?又若有人請印製偽鈔的人為
其印製偽鈔,也只是彼人和印製偽鈔的人同罪,強說全世界使用鈔票
的人都和印偽鈔的人同罪,同理而可知,認為凡是肉食和殺生同罪,
這是強入人於罪。

三者,在家人有行淫欲的需求,尤其已婚男女可以冠冕堂皇和配偶共
行淫欲。如果說沒有人行淫欲,便不會有人邪淫,因為有人行淫欲,
所以才有人為其行邪淫業,邪淫人是為行淫人而邪淫,是為行淫人工
作,因此認為:凡是行淫欲和邪淫同罪。

這是混淆是非強入人於罪的說法,因為行邪淫的人是看準淫業市場的
需求,為貪圖厚利而行邪淫業,並非一切有淫欲行的人邀請他行邪淫
業,若有人去嫖妓萬一嫖到私娼或雛妓,也不會和行邪淫業的人同罪
,即使外遇共行邪淫,也只是彼此相關人和邪淫同罪,一般夫妻正常
的淫欲行為和邪淫人毫不相干,何辜而入於同罪呢?因此可知不如理
說。

由前述類似事例而可知是非頭緒,強說肉食和殺生同罪不是智者說。

有說,前述三例和肉食殺生有不能類比之處,一者,若沒有人走私,
日常生活用品仍不虞匱乏,二者,若沒有人印製偽鈔,不減損貨幣流
通量,三者,若沒有人行邪淫業,不減少在家人夫妻行淫的對象,而
肉食者沒有人殺生供應其肉品,便無肉可食用,是故即使吃三淨肉仍
得有人殺生供應其死魚死肉,仍不脫殺生罪。

此說不如理,一則縱然沒有人為肉食者殺生,仍然每天有大量死魚死
肉。如為祭神祠而殺生,譬如孔子誕辰,殺牛祭天,迷信人搶拔牛毛
。如為凌虐畜生而殺生,譬如釣魚打獵鬥牛鬥雞。如為醫藥而殺生,
譬如為入藥用,殺犀牛取其角,殺虎取其鞭,以及醫藥研究大量殺害
實驗用畜生。如為迷信而殺生,譬如還願供牲品。如為謀生而殺生,
譬如為工藝而殺象取其象牙,為保護農作物而殺野鼠昆蟲,以及補魚
畜牧謀取利益。如為平衡動植物生態,人為干涉大量殺害過剩繁殖。
又如動物生態自相殘殺,又如自行生老病死。如是種種,並非沒有人
肉食便無殺生。

二則假設「如果沒有人肉食便不會有人殺生」,只是不切實際之詞,
因為大多數人類和動物,不認為殺害異類畜生有何不妥,動植物生態
不出因緣法,各種生物只不殺同類,在文明社會中更立法保障人權,
殺生只殺人有罪,素食論者無法支配他人不殺生,因此假設沒有人肉
食便不會有人殺生,根本不成立。

基督教認為動物是上帝賜給他子民的食物,上帝主宰動物的生命,我
們若認為非法,而素食論者企圖主宰一切眾生不肉食,順我則生天,
不順我則下地獄,則為魔鬼,素食論者豈非比上帝更專制?

由於「如果沒有人肉食便不會有人殺生」之命題不成立,實際上每天
有很多被殺害的死魚死肉,即使都沒有人肉食,只是糟蹋了地球上可
食用的物質,肉食之肉品並非一定要有殺生人來為肉食人殺生,也如
生活日用品,也如貨幣,也如淫欲對象,等一樣不虞匱乏,肉食和殺
生並非等號,並不同罪。

三則如類比事例中說,如果沒有人如何便不會有人如何之句,根本都
不成立,只是混淆是非糢糊了因果,使一般人陷入苦惱中。

事實上,殺生還命,吃肉還肉,因果絲毫不爽,各人所造業報誰也不
能推卸給誰。眾生互為異類的食物,若不食殺生肉,彼此死後仍有互
惠的剩餘價值,我們今日吃畜生三淨肉,若還未了舊業而心解脫,來
生仍不免一報還一報,只是善有善報,惡有惡報,不善不惡有不善不
惡報。若無殺心吃三淨肉屬於不善不惡業報,少吃則少造業,也少浪
費地球可食用的資源,是故飲食應趣向少欲知足,如食子肉想。

本文並非鼓勵肉食,也不反對素食,但不同意「肉食和殺生同罪」之
謬見,此種謬論只是外道夾雜於大乘經論中異知異見,並非正法律,
為破邪顯正,為分別肉食和殺生之分際,是故說。

姓名:獨處悠閑(163.32.107.58)於99/08/28(14:05)回應

吃素不見得就有慈悲心!

君不見:農夫於田間耕種,翻土、澆水、除草、施藥,每一個動作都
不知要犧牲掉多少昆虫的生命,難道這不算殺生嗎?主張吃素者能夠
視而不見嗎?以昆虫的生命換來桌上的素食,是慈悲的方便嗎?

佛陀並未立下「吃素」的教戒,吃素不見得如法如義,西藏、蒙古以
及南傳各地佛教徒也都吃肉,隨順吃而不刻意吃.

吃素跟吃肉一樣都不慈悲,要做到完全的慈悲,唯一的方法就是:不
吃!

學佛人趕快認真學法啊,厭、離欲、滅盡、究竟涅槃解脫,就不用再
出生來到世上東吃西吃的,這樣就能做到「不吃」,也才是真正的大
慈大悲!

姓名:看不下去(139.175.161.42)於99/08/28(14:47)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw

看來好像要大吃、特吃,什麼都吃,人與非人、素與葷都吃才好是不
是........,真是問題哦。
姓名:版主(139.175.6.190)於99/08/28(15:00)回應

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