致本版基督徒

有興趣到香港I-CABLE 的基督教新聞組嗎？那裏的基督徒被攻
得無力扺抗了。到過未完湖嗎？SC 的我為什麼不是基督徒呢？
到那兩個網頁看看、到那兒去護教吧？
姓名:善慧(205.252.144.91)於99/10/15(21:41)發表

搧火了...可別擦槍走火唷！善慧法師。
姓名:門徒不議論教主(163.32.139.232)於99/10/15(22:09)回應

不管是佛教或基督教我們所要說的是針對真理的探討，所以不要因為
討論而起衝突...
姓名:浮雲(139.175.56.71)於99/10/15(22:23)回應

釋迦牟尼佛選擇印度誕生, 耶穌基督選擇耶路撒冷降生, 都是因為這
兩處人民最苦.

前些天巴基斯坦軍事政變成功, 印度緊張. 印度巴基斯坦都是有核武
的國家. 中東戰爭從未停過, 猶太人二次大戰慘遭屠殺. 美國紐約病
毒致命懷疑是伊拉克幹的.

釋尊耶穌不會去爭辯, 鬥爭堅固的是信徒. 是我們.
姓名:淨誠(202.144.230.202)於99/10/16(01:19)回應

批評別人就等於批評自己廣欽老和尚曾說:

[這是你們的分別心,我的看法是看每一個人都一樣,每一宗教都有
它某種程度的好處,都對社會有某種程度利益.這不是你好我不好
的問題,而是層次上的題.]

姓名:道如(210.244.153.245)於99/10/16(04:19)回應

[六祖壇經]

世人若修道一切盡不妨常自見己過與道即相當
色類自有道各不相妨惱離道別覓道終生不見道
波波度一生到頭還自懊欲得見真道行正即是道
若真修道人不見世間過若見他人非自非卻是左
他非我不非我非自有過但自卻非心打除煩惱破
憎愛不關心長伸兩腳臥
姓名:Jackie(210.208.222.10)於99/10/16(17:40)回應
信箱:jackie@sc.com.tw

請問回應的諸位，你們可是教徒？假如你們是佛教徒的話，請細心想
想，你所說的是否正在批判釋迦牟尼佛。釋迦沒有對外道作出批評嗎
？說外教的因緣是邪因論是讚賞言？龍樹無知，妖言惑眾，强說破邪
顯正！可不知破什麼邪？顯什麼正？還是你們說得對！
姓名:善慧(168.70.76.185)於99/10/16(20:20)回應

我對基督教所知不多，不過耶穌應該是在伯利恆出生的才對吧？
姓名:Luke(163.30.100.121)於99/10/16(23:02)回應
信箱:lukechou@ms25.hinet.net

Luke:
你說的對呀！耶穌是在伯利恆出生的。伯利恆是一個小城。

姓名:Gift(203.80.209.205)於99/10/16(23:33)回應

轉載

【殺死有婚外性行為的女子】

《可蘭經．第四章》
○一五
你們的婦女，若作醜事，你們當在你們的男人中尋求四個人作見証；
如果他們已作見証，你們就應當把她們拘留在家裡，直到她們死亡，
或真主為她們開辟一條出路。
○一六
你們的男人，若作醜事，你們應當責備他們倆；如果他們倆侮罪自新
，
你們就應當原諒他們倆。真主確是至宥的，確是至慈的。

《聖經．申命記》
22:21
新娘子被發現不是處女，沒有貞潔的證據，用石頭打死。
22:24
若有處女已許配丈夫，有人在城裡遇見她，與她行淫，要把這二人一
起帶到城門，用石頭打死。

==========

【S.C.附識﹕邪惡的律法】

每當有非教徒指出舊約的律法殘忍和不合理時﹐都有教徒替舊約辯護
。

就我所知的教徒的辯護﹐無一成立。這些替摩西律法辯護的說法﹐十
分
流行﹐值得一一駁斥。

１﹑『舊約只是如實反映古人的道德觀發展﹐不代表我們要仿效舊
約人物的行為。』

S.C.駁斥﹕
我相信無人會仿效例如該忍殺弟弟的行徑。但非教徒說的不是這些﹐
而是直接來自『永不改變』的耶和華﹐經摩西頒佈的律法。而事實
上即使耶穌也未曾說過所有人不必遵守律法。如果新約時代有猶太
人要照耶和華的律法﹐打死通姦的男女﹐連使徒也無理由阻止。

２﹑『舊約是初步啟示﹐新約是啟示完成。舊約律法是耶和華因為
當時的人類文明﹑道德等發展未成熟﹐而從權定立的。』

S.C.駁斥﹕
Ａ﹑如上文所說﹐在新約沒說過所有人不必守律法。

Ｂ﹑耶穌在律法頒佈後千百年才來說舊約是『初步』﹖﹗那麼若李
洪志說聖經新舊約也是初步的﹐他自己才是『啟示完成』﹐教徒絕
對無法駁倒他。耶穌雖然說過他重臨之前不會再有新的一套啟示。
但摩西頒佈律法時﹐也沒說這套只是『初步的』﹐將來會有一套
『新法』。李洪志也可以說以前的人類邏輯思考﹑科學哲學未發展﹐
所以耶穌頒佈的『信者得救』也是初步的......。

Ｃ﹑照創世記﹐摩西時代的人已有一定的文化水平和道德觀念。這
可以從耶和華常常大規模殺人可看出。暫且不說死刑是否合理。如
果所多瑪俄摩拉二城的居民﹐沒一足夠文化水平和道德觀念﹐不知
他們所作所為是錯的﹐不知者不罪﹐耶和華怎能不教而誅﹖摩西時
的人是有足夠的分別是非的能力的。

Ｄ﹑退一千步說﹐即使當時的人道德觀念不及現代人成熟﹐耶和華
為何就要透過摩西叫人『以牙還牙』﹑『殺死有婚前性行為的女子』
﹖
非洲一些落後部落道德觀念不及現代人成熟﹐傳教士是否要教他們
『殺死有婚前性行為的女子』﹖

３﹑『這是奧秘。』

S.C.駁斥﹕
為何現代人會信這種狡辯﹐才真是『奧秘』呢﹗
說道理﹐教徒跟非教徒討論全能問題﹑苦罪問題﹑律法問題﹑三位
一體問題時言不成理﹐辭窮之際﹐就祭出最後武器。
『理性也不一定可靠﹐這是奧秘﹐是難以理解的』﹑『神無意在現
世告訴我們所有真相﹐我們對此只要信﹐不要問』云云。

Ａ﹑此之謂迷信﹐此之謂教條主義。不合理的就不信﹐這是常識。
如果非基督徒要這樣批評基督教﹐易如反掌﹕
『無神論是奧秘﹐是難以理解的。我無意在現世告訴教徒所有真相。
基督教是騙局。我們對此只要信﹐不要問。』如果非基督徒這樣說﹐
持『奧秘』說的教徒絕對無法反駁。
我們同意『奧秘』說會有什麼後果﹖我們就會陷入迷信的地獄。借
錢不還﹑殺人放火﹑指鹿為馬﹑濫殺無辜﹑......犯這些罪的人申辯
時同樣可以說﹕『這是奧秘......』

Ｂ﹑請參考拙文《『實際人文主義』》

==========

看來﹐聖經實在太臭了﹐任教徒如何噴香氣也掩飾不了﹐
（有時甚至越弄越臭）﹐唯有把它丟掉吧﹖

姓名:善慧(168.70.72.179)於99/10/17(01:29)回應
首頁:http://i.am/real_god

善慧:
心胸太狹隘了吧!太丟臉了!
姓名:leo(210.59.226.86)於99/10/17(15:36)回應

leo
你可大方，但不知是非。
姓名:善慧(205.252.144.88)於99/10/17(21:16)回應
首頁:http://i.am/real_god

#單就討論的角度,必須先放棄立場,否則失之偏頗.

查照以上摘錄{《聖經．申命記》22:21
新娘子被發現不是處女，沒有貞潔的證據，用石頭打死。
22:24 若有處女已許配丈夫，有人在城裡遇見她，與她行淫，要把這
二人一起帶到城門，用石頭打死。}(用章節符號儘量用原文,則免生
篡改之嫌)至此上述自申命記22章13節～30節對男女貞潔條例的記載.
(請自行對照原文)讀畢即可得知,
此處所謂婚前性行為的處罰是有規範的.

問題1.(信仰的角度)
假設信上帝,那麼祂眼中的法律,罪與罰,
非關輕重的問題,而是你能否遵守.

問題2.(神教的認識)
舊約神學代表上帝的創造與律法.
新約代表救贖與啟示,換言之信靠耶穌,則人不再罪無可逭,
並且得到上帝的赦免!比照約翰福音8章1～11節
當文士.法利賽人試探耶穌,抓來行淫的婦人,問其是否
該用石頭打死的時候,耶穌說了一句:{你們中間誰是沒有罪的,
誰就可以先拿石頭打她}.結果無人敢丟,最後耶穌也未定婦人的罪
只有囑咐從此不要再犯.

問題3.(歷史的角度)
藉今諷古恰當嗎?
拋開宗教的情結,歷史呈現的是當時的記述,
怎能同代而語?好比質疑滿清之前的君王,
為何不是全民直選,痴笑秦始皇修築萬里長城,
抵擋不了飛機大砲一般.

問題4.(理性的限度)
人文主義的最大問題只談現在不談未來,
在理性的範圍內諸事可談,合理是眼可見,
尋可證之事,使主觀價值標榜為自由意志且能凌駕一切,
佛教徒以為和無神論的人文主義是同一戰線,小心被反噬!
佛教的另類小站即是一例!

問題5.(現在的觀察)
憑證
宗教傳揚的主旨及內容和現況是否一致,比
斷章取義的攻訐實際多了.

姓名:好聞者(168.95.58.75)於99/10/19(02:05)回應

好聞者
請你不要因為害怕無神論者，而把佛教和神做論邪說混合起來！佛
教的過去不在神通、感應、而在「佛法」的價值。一但佛法失去它應
存在的價值時，佛教便應該滅亡。這點在印度佛法的滅亡便可知，將
來也是如此，佛教中人再是不斷說神通、感應、福報.......佛法便
應滅亡了。
姓名:善慧(205.252.144.9)於99/10/19(23:11)回應
首頁:http://hello.to/buddhism