(以下數篇版主移自『佛法留言室』)
疑兄!
都攝六根,淨念相繼,然而念念趨向未來有!
如同雜阿含有言,"第七士夫重打令碎"!
四念處者,只是一種助道品,菩提分,提供行者一種狀態,
一種可以思惟三法印的狀態!
由此可知,二者的差異!
錦書(139.175.236.223) wrote at 99/08/18
(00:02:53) |
「都攝六根,淨念相繼,然而念念趨向未來有!
」
「有」和「空」何異？阿含趨向「涅盤」。「涅盤」又何嘗不是個
「有」？就算非有其境，但亦非虛無。不是個「有」嗎？淨土是個異
方便法門，「未來有」若以方便視之，有何不可？
何況「有」到極致，可能當下心開悟佛，一翻而「空」，則「有」亦
何嘗不可？凡有言說，皆是方便；凡有修行，皆依「有」而修，誰能
例外？
姓名:版主(139.175.6.70)於99/08/20(06:07)回應 |
版主大人最近股票行情好不好?
翻空:
股票術語。指在股票投資上，原為多頭的投資人因看壞行情，非但把
手中的持股賣光，另外又借股票來放空，稱為翻空。
問題是誰去翻空? 五蘊中的那一蘊 ?
姓名:wen-lung(139.175.6.70)於99/08/20(06:08)回應 |
wen-lung，原來是股票專家，既能賺錢，又能信佛求解脫；既有現代
最先進的投機學──股票，又能求最原始的、二千五百多年前的佛陀
正法，還不屑於當今的佛法。佩服佩服！
說予大家笑笑。
姓名:版主(139.175.6.70)於99/08/20(06:09)回應 |
版主大人
不是不屑於當今的佛法
而是當今的佛法比玩股票還投機
玩股票動腦
當今的佛法完全是聲控 叫佛來
佛就來
姓名:wen-lung(139.175.6.70)於99/08/20(06:10)回應 |
wen-lung，現在的佛法比股票還投機，那表示現在的佛法比股票還
「賺錢」囉？那也不錯嘛。據所知，股票投機，有百分之八十的人
會輸，卻有百分之二十的人會贏。換句話說，投機股票的人，有百分
之二十的人，會賺上百分之八十所輸的錢。利潤真是嚇人呀！難怪在
股票熱絡時，投資股票，在台灣幾已成了全民運動。據說，台灣有四
百多萬股票族呢。
你說，當今佛法比投機股票還投機──叫佛佛來。那表示當今佛法比
股票還有賺頭，雖有失敗者，但成功者比投機股票還多。你的意思是
不是說，當今佛法還是蠻值得投機的？........
不過，必須為股票族說句公道話，否則，對他們是不公平的。股票買
賣分有短、中、長期。短期操作者，時時殺進、殺出，賺取差價，確
是投機，但中、長期者已是一種投資，股票買了就放上半年，乃至一
年、幾年，誰說這是投機？
同樣的，當今佛法，有人是蠻投機者，但也有正當、老老實實修行
者，豈可全部斥之為投機。以投機心態修學佛法者，什麼時候沒有
呢？佛是也有，當今自稱正統佛教者的南傳──泰國等，其信眾信學
的投機心態，比之台灣更是有過之，不輸不輸！人有此心，古今中
外，哪能例外？
姓名:版主(139.175.6.70)於99/08/20(06:12)回應 |
本討論室、留言版，一直有幾位信奉原始佛法者，出來批判當今大乘
佛教。追求原始，版主絕對贊同，佛法在經過了兩千多年的流傳後，
難免會有所失真、失味，有需要去探求原始法味，版主也是經過原始
洗禮的。
但心態是很重要的，如果閱讀了原始經典後，就將以後的佛法全加以
否定掉，顯見你對整體佛法認識的不足。原始當然很好的，但現代也
不壞呀。人類從走路而騎腳踏車、摩托車，開汽車，乃至開飛機。這
種趨勢誰能阻擋？
佛只能存在古代嗎？若如此的話，佛早被淘汰了。佛必須隨著時代而
不斷的演化，隨著不同的環境、說著不同的語言、不同的修行方法，
來度化不同時代、不同環境中的眾生。佛不是只存在兩千五百年前的
。那種佛恐怕只是古董吧？當你追求原始、古代時，你也是經過現
代，離開了現代何有古代？你所認識的古代，只是現代中的古代，非
真是古代；原始只是枝葉中的原始，非真是原始........。
偉大、可愛的佛，總是隨著時代、大化演進，內在的解脫是不變的，
外在的身形卻是與時俱進，絕非依然故我，永遠活在兩千五百多年
前。我信仰這樣的佛，你呢？
姓名:版主(139.175.6.70)於99/08/20(06:21)回應 |
版主!
大乘有所謂"由有入空"和"由空入空"的說法,
認為是不同方便,但是同入空!
這樣的說法,其實在雜含是被訶斥的!
然而,大聲說出"有"到極致能知佛?實在......
"中道"呢?怎沒有說"中道"呢?
雜含所強調的中道,為何不見人提?
無論由有入空或由空入空,是半斤八兩,所入都不是佛法!
佛法法住法界,不應認時空能改變什麼!
如同連剛開始的說法,做法都不知不明,
奢談現代,進步,....請問依什麼為根據?
作科學實驗首先要先重複原先的實驗,
原作者的作法一一仿傚,若原作者正確,則可得到相同的結果!
不論日後如何修改,但是可以肯定原先的作法是可行之法!
即使修正,也要基於原作而修正!
因此,研究阿含者,只想找出原作的論文,
重複原作實驗,得到原先的結果!
若知原先結果為何,
就可知目前被改成什麼模樣,
若是對原作不知,如何分辨現代,古代?
版主以前也用心於阿含,
請問"十八界"也有現代古代之分嗎?
姓名:錦書(192.72.65.120)於99/08/20(08:04)回應
信箱:bookchen@tpts4.seed.net.tw
首頁:http://bumonk.11.com.tw/index.htm |
這個論題的內容不錯，大有討論的空間，又看到這裡多以理性的思維
在對談，我很樂意參與這樣的討論。
版主法師：根據你的說法，我做一個小小的比喻，一杯果汁在新鮮時
是美味可口的，所有的人都可以飲用也都能受益，但是過了一段時間
後果汁變質了，變質、惡臭、腐敗時，是否我等也應該接受並喝下它
呢？
接受一個質變的東西，然後硬要詮它是一個新的結果，這樣的道理只
能存在固執、頑化或即得利益者的詮釋，但是再相對了解的立場上，
相信是不會有任何一個智者去接受這樣的一個說法。
你說道「原始只是枝葉中的原始，非真是原始........。」我不反對
這樣的說法，但是你如何確知兩千五百年後，它仍保持了它的原味，
如果失去的其原味而說原始只是枝葉中的原始，則這又成了另一則自
欺欺人了。
求實的認知已經漸漸的被普遍接受，但是執守中國思想和儒道文化的
人們並不有如此的自知，雖說是學佛，但有沒有可能是用佛的外衣來
保護儒道的內涵，這些是否我們都想過了呢？
我還有很多的問題可以提出來，但是在你等的立場，只會成為一種問
難，我不想讓大眾認為我是在找麻煩，同樣的也不願只是得到敷衍或
一句你不懂就想帶過，因為這不是學習的精神，當然也不會是指導者
所應有的態度。
我認為提說原始，根本上是不會和時代相背的，但是卻可能和社會的
某些上層對立，這是社會的利害關係並無關於時代的進步與否，提起
的用意在於淨化和認知，如此的說法你能接受嗎？
姓名:不忙(192.72.71.248)於99/08/20(12:42)回應
首頁:http://bumonk.seednet.to/ |
阿彌陀佛
慧廣法師說：「眾生」輪迴源於「有」，成「佛」做祖必從「空」。
這句子的「有」「空」是相對法，是「斷滅空」、是「空無」的空，
這是「中道」第一諦法嗎？請釋疑。
書哥：您所說的哪一點是符合「中道」，阿牛看不出來，請說來聽
聽，但願您不是「文抄公」又搬來一大堆仿冒文學，嚇唬人，
那是沒用的！
南無阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛
後學 阿牛 頂禮
姓名:阿牛(202.166.200.71)於99/08/20(13:49)回應 |
阿彌陀佛
不忙菩薩：哪一杯果汁是佛陀『親手』留下來的，請談談好嗎？
您說有很多問題也請提出來見識！見識！
南無阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛
後學 阿牛 頂禮
姓名:阿牛(202.166.200.75)於99/08/20(14:07)回應 |
應該是論「真理」上的原始，而不是「時空」上的原始。
四聖諦、八正道、十二緣起、四無量心....這些佛陀的中心思想是
歷時空而不變的，現代人學佛應該以此為「原始法」，不應以古印
度時空背景下所產生的「案例」為「原始法」，頂多只是參考罷了
。而且滄海桑田，人事時地物甚至文化都在改變中，所以「重複原作
實驗，得到原先的結果！」實在不通，不通！
不。
姓名:明珠(203.69.236.79)於99/08/20(16:53)回應 |
不忙
思維的運作從來都不是理性的，你不知嗎？可能是阿含沒有提過，
所以你們不知吧！因為虔誠的阿含學子所知、所思的範圍不能逾越
阿含，連思維的過程也是片刻不離阿含的，思維的結論也不准背離
阿含的記載，否則就非原始阿含，是當被指責的。
如果阿含從古到今不能改變，須維持原味，那麼原始阿含豈不超越
緣起法？是常了？
沒壞的果汁喝了身體可以受益，壞的果汁卻是示現無常，可從中
思維，穫得法益啊！萬物變幻不居，唯獨可以例外嗎？
阿含學子可以例外嗎？
如果不能接受質變的東西，難道還能接受不變的東西嗎？這個
接受是變的嗎？還是不變的？
認知從來都是不如實的，求實的認知只是癡心妄想。這點阿含
應該也是沒有提過的。
執守中國思想和儒道文化不異執守原始阿含ㄚ，有沒有可能是
用原始阿含來保護我執的內涵呢？
討論應是沒有指導者與被指導者之別的，那應稱為『教導』，
而指導者與被指導者是愚蠢的，是相愚相生的。
錦書
《如同連剛開始的說法,做法都不知不明》，是你來界定個開始
嗎？開始不也是原始阿含不談的嗎？
即使可以肯定『原先』的作法是可行之法!
是惟一之法嗎？
也同時可以否定『不原先』的作法嗎？
《即使修正,也要基於原作而修正》這正是像法，不是佛法啊！
如果要《重複原作實驗,得到原先的結果!》，是國中化學不是
佛法ㄚ！
姓名:ccf(203.67.162.245)於99/08/20(18:06)回應 |
牛兄!
中道是什麼?(有+空)/2=中道?當然不是!!!
有或空等邊見的起因,都是基於人們對己身處境的不明,
若明於己身處境,則知有空二見皆屬誤解,如亞里斯多德!
如何明己身處境?
當知十八界!
若知十八界,則明己身處境,當自知中道為何!
中道一事當自知,
明十八界可成辦此事!
明珠兄!
當然要重複實驗,科學家也只能買相類似的藥品,用原理相同的儀器!
目前該如何重複實驗呢?
如您所說,以"四聖諦,八正道,十二緣起,四無量心..."為"原始法"!
即使困難也要去作!
目前總比悉達多太子好,有一點點指引!
若不去作,只說不通不通,就只有一直不通了!
您認為呢?
ccf兄!
我們一生下來,就自然接受所接觸的訊息,沒有疑問!
譬如中國有古代,古代有佛陀,.......
"開始"之所以須要懷疑,其實所懷疑的不是"開始"一事,
而是懷疑從小就"自自然然,沒有疑問"的一切!
有誰作夢不是半路作起?然後夢中接受一切,沒有懷疑的夢下去?
一出生也是如此!在我的人生中出現有佛法一事,
出現有很多人的解釋,這些解釋都是解釋佛法,以佛法為解釋中心,
所以勉強稱之開始!
事實上只是人生一個平面上的說法!
當這個解釋中心的內容已被模糊,您能分辨什麼是"原先"和"不原先"?
所以我以前曾說,這在目前是不容易分辨的!
但是,再怎麼不容易,還是要作!
只可惜人們怕麻煩,只要別人準備好好!哪肯自己動手?
"即使修正,也要基於原作而修正".....正是佛法!
法住法界的法,要修正的只是"說法"!!!
法住法界是沒什麼好修正不修正的!!!
只是"說法"的修正!
然而,在各人的生命中會出現哪些修正說法呢?
要看學佛者要的是什麼!!!!!!!!!!!!
這才是"此有故彼有"!
以上心得,提供參考!
姓名:錦書(139.175.56.71)於99/08/21(00:37)回應
信箱:bookchen@tpts4.seed.net.tw
首頁:http://bumonk.11.com.tw/index.htm |
Dear ccf,
如果阿含從古到今不能改變，須維持原味，那麼原始阿含豈不超越
緣起法？是常了？
--->新聞記者報導事件的真像
不能說新聞記者是事件的主角
但是一定
要善有善報 惡有惡報 不做不報
您或許會再問如何判斷新聞真實性 ?
沒壞的果汁喝了身體可以受益，壞的果汁卻是示現無常，可從中
思維，穫得法益啊！萬物變幻不居，唯獨可以例外嗎？
阿含學子可以例外嗎？
---> 喝髒水可以增加抵抗力 ?
執守中國思想和儒道文化不異執守原始阿含ㄚ，有沒有可能是
用原始阿含來保護我執的內涵呢？
--->吃椰子 只吃椰肉喝椰水
難道也吃椰殼?
姓名:wen-lung(193.62.87.78)於99/08/21(04:20)回應 |
書兄
你不能懷疑"開始"，除非真有個開始，你可以懷疑你我他。
《而是懷疑"自自然然,沒有疑問"的一切!》那為什麼對阿含
沒有疑問？
《所以勉強稱之開始!》為什麼要勉強？
阿含可以不是平面式的說法，但是你等小乘學子肯定是
平面式的理解。
《當這個解釋中心的內容已被模糊,您能分辨什麼是"原先"和
"不原先"?》當你以為有個中心，就會以為也有個原先及…。
《只可惜人們怕麻煩,只要別人準備好好!哪肯自己動手?》
以為不怕麻煩是如法？甚麼是怕麻煩？念佛麻不麻煩？
《法住法界的法,要修正的只是"說法"!!!
法住法界是沒什麼
好修正不修正的!!!》說法何勞你修正，以什麼為標準來
修正？說法不是法住法界？
姓名:ccf(203.67.162.239)於99/08/21(08:55)回應 |
wen-lung
真實性純屬概念，純屬個人的認知，即使是新聞媒體也有個自
的立場，有機會比較各大報對同一事件的報導及取角及版面的
安排，你會發覺呈現出來的已都是經過刻意選擇，因此，你說
這是真實或是不真實的？想想看緣起的當下有沒有主角？
是的，喝髒水可以增加抵抗力，看看住在恆河邊的人就可知道
了。但對其他人而言大可不必喝了它，可從中思惟或得法益。
大鋼牙才啃的下椰殼，我等煩夫可以吃吃椰子屑，挺美味的。
姓名:ccf(203.67.162.239)於99/08/21(09:00)回應 |
阿彌陀佛
書哥：
十八界＝六根、六塵、六識。
明十八界＝無眼、耳、鼻、舌、身、意。
無色、聲、香、味、觸、法。
無眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識。
「明十八界」＝「無十八界」＝「明無」＝「無因果」＝「無輪迴」
＝「無惡不作」＝「天下大亂」＝「我比誰大」＝「你非我是」。
或則＝「無作」＝「入山枯坐」………………
阿牛鈍根不知「中道」如何「自知」？請指導。
南無阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛
後學 阿牛 頂禮
姓名:阿牛(163.32.209.241)於99/08/21(09:58)回應 |
都是顛倒妄想
姓名:淨誠(202.144.229.168)於99/08/21(11:42)回應 |
ccf兄!
>>你不能懷疑"開始"，除非真有個開始，你可以懷疑你我他。
如果可以懷疑你我他,為何不能懷疑開始?
我對阿含疑問可多了!
包括阿育王的記載,咒語的記載,世紀經的記載.......
阿含本身也已雜入眾多派系的思想,
一昧肯定阿含和一昧肯定大乘是半斤八兩!
你去查查我曾說的,
什麼叫"英雄所見略同"!
"勉強"啊!真的是很勉強!
語言文字本身只能表達二手訊息,
不勉強的話,你能和我在網間交流嗎?
什麼叫"平面式"?........就是擺脫"時間"的窠臼!
阿含有句話"不顧過去色,不欣未來色,於現在色厭離欲,正向滅盡"
你懂這句話的意思或許可以知道"平面"的意思!
>>當你以為有個中心，就會以為也有個原先及…。
中心是一種指向,當很多說法有相似的交點,該交點可稱為中心,
然而,如今交點模糊,所謂的中心已經不是一點,
而是"圓....融"的一個大圈圈!
學者找不到中心思想是正常的!
反而是認大圈圈為"中心"的,才真是厲害........散光得厲害!!!
找回交點,就是原先!
>>以為不怕麻煩是如法？甚麼是怕麻煩？念佛麻不麻煩？
目前其實和悉達多未成佛時好不到哪裡去!
他花了很多苦心和力氣去領悟法!
這過程麻不麻煩?
有心就不麻煩!!!
如果能夠知目前的佛法不是興盛,
而知目前佛法不出現人間,或只有空名曰"佛法"!
就當自立自強!
這樣算不算麻煩?
麻煩也沒辦法,因為這是"相續"而來,只有面對了!
>>說法何勞你修正，以什麼為標準來修正？說法不是法住法界?
說法修正是平常事,因為每人表達語氣和習慣不同,
同一個故事,轉述給他人聽,總有增有刪,
修正是依說者而定!然而說者當依正見而定!
你可說....."法住法界就是在說法"!!!
牛兄!
你的十八界解釋去翻字典就有了!
就是這樣的解釋才令大眾不知不見十八界!
你的解釋本身就是落入邊見,
在邊見中,如何知中道?
十八界是動態的,是變滅的!是三法印表演的舞台!
在此十八界中,"我"是什麼?"我"在哪裡?
"你,他,山河大地,蟲魚鳥獸...."又是什麼?又在哪裡?
一人獨自或好友聚首,又是什麼?又在哪裡?
當放開心胸認識十八界!
自知由此開始!
以上心得,提供參考!
姓名:錦書(192.72.65.96)於99/08/21(12:19)回應
信箱:bookchen@tpts4.seed.net.tw
首頁:http://bumonk.11.com.tw/index.htm |
書兄
原來你這麼利害，連個〝無開始〞也懷疑的到，接下來你一定也
可以懷疑〝沒有阿含的疑問的部分〞吧！
《語言文字本身只能表達二手訊息》不知語言文字亦是般若嗎？
我跟書兄交談是心甘情願的，但不知書兄為何說是勉強呢？嗚嗚！
《就是擺脫"時間"的窠臼!》自我感不異時間啊！
《中心是一種指向》但是自我沒有指向，佛法沒有定向呀！
《學者找不到中心思想是正常的!》是太無常啦！若是
正常就找的到啦！要找一個〝找不到〞的嗎？
《如果能夠知目前的佛法不是興盛,》會衰弱的不名為佛法啊！
你們不都是要尋個原來的嗎？
又要自立自強，又要循佛腳印，這樣就真的很麻煩了！
《而知目前佛法不出現人間,或只有空名曰"佛法"!》那你們談
的那麼多都是外道法了？
《修正是依說者而定!然而說者當依正見而定!》修正當然是
依被說者而定的，說者當依正見而有！難怪你們抓住正見
不肯放啊！
姓名:ccf(203.67.162.243)於99/08/21(13:15)回應 |
書兄
小的正是覺得小乘徒只願撿現成的，不然哪來『原始』呢？
姓名:ccf(203.67.162.243)於99/08/21(13:33)回應 |
阿彌陀佛
書哥：阿牛對佛法是真不懂，勉強弄幾句來唬一唬，您老人家又不認
同，噯呀！真是「智者不能瞞」一出手便分高低，佩服！佩服！
阿牛本想「趕牛歸書」我看免了，吃草的還是不適合k書，當書呆
子。書哥謝了！
南無阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛
後學 阿牛 頂禮
姓名:阿牛(163.32.214.52)於99/08/21(16:50)回應 |
不忙法師
ccf的說法很值得你參考。
你所看到大乘如同「果汁變質了、惡臭、腐敗」，那是你本身的業障
所感。而版主我從原始到大乘的演變看到卻是──
如番石榴，由原始的小、澀、無肉難吃，而改良成如今的泰國番石榴
，或珍珠、無子番石榴，你說這些改良過的番石榴，是不是比原始番
石榴好吃呢？亦如西瓜從原始有子的改為無子的，你說是不是也比原
始的好呢？
佛陀所說法只是適時適宜的一種方便法，真實解脫之法，佛陀何曾說
的出呢？半字也說不出，你等執取阿含佛法者，卻拿著鵝毛當令箭，
以阿含佛說為佛法，非議以後佛子適時適宜之說，豈非也否定了後代
佛子修證解脫﹝成佛﹞的可能性？這又豈是符合佛陀含意？
姓名:版主(139.175.6.63)於99/08/21(18:05)回應 |
『佛法』之所以值得我人來探討、鑽研、進而體證，那是因為它能有
助於真正解脫者；而且發現它、整理它的人
－ 釋迦牟尼佛 － 一位
俱解脫的覺者，證明給我們看了。現今，我人必須做的只要如
『法』泡製即可！重點是，若果選錯了『法』，用錯了『法』或錯用
了『法』，其結果當然會是千差萬別的哦！
『佛法』之所以被視之為真理，不在乎它是否『原味』或『原始』，
而是它那放諸四海皆適宜的沒有時空衝突的絕對合理性。譬如：緣起
法、四聖諦、三法印….
舉凡眾生、事物、體制，皆是依條件而依存成就的，而凡其內是生起
的、是從無到有的，其內亦必含有自行熄滅的種子，這是生滅、這是
緣起。這『法』在二千多年前釋尊是這麼說，現今若是『佛子』，依
然是這麼說；只要是『佛法』，在南傳國家是這麼說，在北傳國度裡
也應該這麼說！重點是，不論你怎麼說，怎麼個『無量方便說法，勸
發渴仰』使人理解後，必須把佛法『還原』！二千多年來，不論古今
中外、不論那宗那派的祖師大德，點的出名字來的，不都是自創佛
法，大力推銷個人經驗的結果。而造成那結果的原因，便是『還原』
的工作沒有作好，或者根本沒有作。
在原始佛典中，並沒有看到釋尊將佛法分為大乘、小乘，反倒是在末
期的大乘典經中，常被提及『若譭謗大乘經典…』。殊不知『說文解
義』『言語道斷』皆方便，目的達到了就該放回去，就不該緊抓住不
放，居然還創立宗派呢！在(164)中阿含根本別品分別觀法經中，尊
者大迦旃延因眾比丘之請義，而說了個比喻：『猶如有人，欲得求
實，為求實故，持斧入林，彼見大樹，成根莖節枝葉花實，彼人不觸
根莖節實，但觸枝葉。』而今，捨『原始』－
『根莖節實』而就
『加味或單品』 －
『枝葉』的學法趨勢怎不叫人憂心呢？？？？？
Avuso/Aug.22 1999 02:40AM
姓名:avuso(203.79.137.213)於99/08/22(02:48)回應 |
流行中的進步佛法，不論北傳或南傳，都只是「相似法」罷了．
學佛被譏為宗教迷信實不為過！
重新看看佛法吧！南北傳都還有正法律的遺跡呀，原始佛法很忠實的
記錄佛陀當時的教悔，捨此不學，偏偏學向祖師，學向諸論，學向進
步佛法，學佛方向走錯了，終將白費力氣，空歡喜一場而已．
姓名:看不下去(139.175.162.65)於99/08/22(03:21)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw |
>>>重點是，不論你怎麼說，怎麼個『無量方便說法，勸發渴仰』使
人理解後，必須把佛法『還原』！二千多年來，不論古今中外、不論
那宗那派的祖師大德，點的出名字來的，不都是自創佛法，大力推銷
個人經驗的結果。而造成那結果的原因，便是『還原』的工作沒有作
好，或者根本沒有作。 <<<
avuso兄這段話，確為真知灼見啊！讚歎！！！
姓名:看不下去(139.175.162.65)於99/08/22(03:42)回應
信箱:3999@pcmail.com.tw |
看不下去
不論你怎樣追求、探究，都不能得到原始、正法，就像錦書等，談了
多久，他又何嘗「原始」過。「原始」何嘗是這樣？透過語言、文思
所感覺出的原始，早已不是「原始」，已經枝枝葉葉，離原始遠了。
阿含就符合佛陀原意嗎？阿含也是經過幾代佛弟子的口誦，才紀錄成
書，誰知其中會不會有差別於佛意呢？吾之原始在內心不可得處，有
沒有煩惱？有沒有解脫？修行得相應否？自己內心清楚，所有經書佛
法，原始、大乘，顯密，唯供我參考而已。
姓名:版主(139.175.9.10)於99/08/22(06:29)回應 |
錦書呵，在你是投機，在我是方便。可見你內心是蠻投機的哦，不然
怎會投射出來感受到投機，你得多多修了。
包括阿含、大乘，顯密，對我來說，都不過是方法佛法。法在人用，
適機與否，才是重要的。
姓名:版主(139.175.9.10)於99/08/22(06:34)回應 |
版主!
所言甚是!....."法在人用，適機與否，才是重要的。"
只是有些所謂"法",需要一大圈圈來圓融,那就不是"法在人用"了!
成了"在人用法"......在人愛怎麼用,反正圈圈很....大!!!
"投機"和"方便"的差距有多少?
一個是實話實說,一個是以比較好聽!其實是一樣的!
阿含記載的弟子,有誰不用努力自知自證的?
佛涅槃的交待....自洲自依,法洲法依,不異洲不異依....看不懂嗎?
姓名:錦書(139.175.56.71)於99/08/22(08:13)回應
信箱:bookchen@tpts4.seed.net.tw
首頁:http://bumonk.11.com.tw/index.htm |
avuso
佛法從來不是為了證明或被證明而存在的，如果釋迦牟尼要證明
些甚麼，他就不是佛陀了。不要再毀謗佛陀了啊！
如果緣起法成立，還能稱為緣起法嗎？四聖諦、三法印….皆如是。
先憂心自己吧！
看不下去
一學佛就錯了，更哪來學佛方向走錯了？空擔心一場而已！
不論北傳或南傳，不都因為流行過才能流傳至今嗎？依你所言，
都只是「相似法」罷了！你還計較些甚麼原始不原始的？
記錄下來的東西會忠實嗎？從來都是透過主觀意識的揀選了。
《必須把佛法『還原』》能被還原是佛法嗎？佛法不是緣起嗎？
唉！唉！你叫我等怎敢學佛呢？
姓名:ccf(203.67.162.238)於99/08/22(09:53)回應 |
錦書
老是說《自洲自依,法洲法依,不異洲不異依》《自知自證》
這種陳腔爛調，還不算僵化嗎?
陳腔爛調的東西當然是
俯拾皆是，當然可以隨時呈現了，你說是嗎？〝抓〞是
甚麼懂了嗎？
姓名:ccf(203.67.162.238)於99/08/22(10:04)回應 |
彊化的頭腦必定抓著彊化的爛調，不然會找什么呢？各人這么愛還原
，為何不還原捐回母親的子宮呢？再睡十個月，可能會知原始是怎樣
的呢！
生物畀的返古現像，可能會不自覺推動生命追求原始，因不先進的腦
袋無法在現代生存，唯有退而求其次吧！縮回原始是較有安全感的。
其實不用看他們執取原始，就他們本身的思惟模式巳完全原始啦！所
以是怎樣的腦袋裝怎樣的東西，是不會錯的。
姓名:sam(199.41.198.119)於99/08/22(11:55)回應 |
在釋尊住世當時的印度社會，出現了眾多以自由立場思索、修行，以
求解答宗教上、哲學上問題的修道者，較聞名的以『六師外道』作代
表。其中有一名為刪闍耶吠羅胝子外道，其思想是既不肯定、也不否
定的詭論者。沒有中心立論、飄搖不定，答案可以『是有』，可以
『是無』，又可以『是有無』，也可以『是非有非無』。這是一種不
求甚解的投機心理所產生的詭辯。
在此時，得以享有如此空間，絕對自由的談論、分享佛法，是否該有
相當自律以把握此版位的精神！不做人身攻擊，對言論內容不應『只
破不立』；
『道不辯不明』，玩文字遊戲或『是非有非無』的詭
辯，只會能讓『道愈辯愈不明』、事情更混亂罷了！
見者自律啊！！！
Avuso / Aug.22,1999 23:55PM
姓名:avuso(139.175.56.71)於99/08/23(00:07)回應 |
阿彌陀佛
《自洲自依,法洲法依,不異洲不異依》《自知自證》
「自洲自依」，「洲」即是「心」，自洲即是「開悟明心」後，
皈依自性如來，已無用外求。即是「自皈依佛」。
「法洲法依」當悟明心性，「如來正法」自心湧現，當皈依
「如來正法」依之而行，即是「自皈依法」。
「不異洲不異依」即是「明心見性」後，不心外覓佛，不心外求法，
從此過著平實清淨的新生活。即是「自皈依僧」。
如上所說即是「自知自證」，互勉之！
南無阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛
後學 阿牛 頂禮
姓名:阿牛(163.32.207.66)於99/08/23(01:53)回應 |
錦書呵，版主小見，投機和方便的差距如何？要認真說來，只要是凡
夫、只要還有「偷心」，不論作任何事情，都可能有「投機」的成分
在內，包括你現在的信奉、修學原始佛法，認真檢討起來，也可能含
有「投機」的因素在內。祇是你不自覺而已。
既然如此，豈非就不會修學佛法了呢？不要要求的如此嚴格吧？是不
是？所以，佛教的戒只依外在行為而論，若論其內心，哪個凡夫不犯
戒？如此，還有人敢持戒、修學佛法嗎？你說是不是？
至於「方便」，認真說來也不是容易的，非有大智慧，難行其方便。
凡夫之方便，可能流於隨便，確是不好的。但也不要要求的那麼嚴格
吧？自我要求可以嚴格一點，但在度化眾生信佛上，不行些方便、不
遷就些世俗，可能都沒人來信佛。佛教只好藏之深山、放之古樓，這
又豈是你願見的呢？
版主是有些苦口婆心，不是是非不分、黑白不明哦。
姓名:版主(139.175.56.71)於99/08/23(06:57)回應 |
avuso，你的關心甚是，有此討論室，大家可以自由發言，應有愛護
此版之心。版主相信，大多數人都有此心吧？
但世間事，總是有好有壞、有壞有好，所以有時一些毛病的出現，也
是免不了的，但請以包容心包容過去就好了。你說是嗎？
姓名:版主(210.243.169.121)於99/08/23(07:04)回應 |
a....o
我不指名道姓，唯有這樣寫你名字吧！佛陀在世亦無能力制止外道的
發展，至佛教在印度滅後，外道更發揚光大，可知你們「所立」的真
理是站不住腳的，你的佛法破不到詭辯嗎？破不到「祇破不立」嗎？
如果你的真理可被人破得到的話，你拿來做什么，你被別人破了，不
怪自己，竟然怪別人，你這是什么道理，你以為真理不能破的嗎？真
理是常嗎？這樣你是執常外道嗎？佛法是執常的嗎？你們的自州是常
的嗎？法州是常嗎？不然怎找來依依不捨呀？這個實質不是執取嗎？
你們更愛玩文字遊戲呀！換換名相，就當真理。你學的無常，使你事
事肯定嗎？忠心不易嗎？你不要攪得這樣混淆吧！
姓名:sam(199.41.199.73)於99/08/23(08:18)回應 |
avuso
多數奉行阿含經典的人，當辯論詞窮理窮時，就會搬出
『不求甚解』『詭辯』『投機心理』『應當自律』『不做人身攻擊』
『不應只破不立』『道愈辯愈不明』『事情更混亂罷了』
『以把握此版位的精神』這些說法，以上諸句，哪壹句是在討論
呢？討論可以是這樣的：
『不求甚解』有沒有正解？若有，就要說出，若無，此句無法成立。
『詭辯』何處詭辯需指出來。
『投機心理』什麼是投機？怎麼個投機法請說出，如此自、他才能
不再投機啊！
『應當自律』解釋什麼是自律？再說明如何自律，會造成什麼效果？
『不做人身攻擊』也請明指。
『不應只破不立』那就要說明為何不應？什麼是破？什麼是立？
破異於立？立異於破嗎？
『道愈辯愈不明』請說明原因。
『事情更混亂罷了』甚麼是混亂？為何會更混亂？還是本就混亂？
『以把握此版位的精神』何謂把握？如何把握？此版位的精神
是什麼？大家才能有個依循嘛！
這樣的討論方式自律嗎？
姓名:ccf(203.67.162.239)於99/08/23(08:54)回應 |
|