人死如龜脫殼嗎?


版主在談兩岸佛教專題中談到「前世今生的催眠」,兩年前我也看過
三本這類的書,發現書裡談到的的人死情形,和佛教淨土宗談的大有
不同。這些書裡引用了不少死而復生者的回憶,談到他們死的情形,
都是很愉快、很舒服的,令人覺得人死就是解脫嘛。

可是,我們的淨土宗卻說人死如龜脫殼,是非常痛苦的,一些強調助
唸的法師居士們,更認為人死八小時內,不要動其遺體,因為他雖
死,神識靈魂還未離開身體,觸動他他會痛苦的。比較老一輩的淨土
宗法師居士,大多這樣說,所以念佛助唸是很重要的。真的人死八小
時內神識還未脫離身體嗎?西洋催眠書籍卻說,人一死靈魂馬上離開
身體。

當然,淨土宗年輕一點的法師居士說法,有些又與老一輩不同了,反
而比較同於西洋之說。哪一種說法對呢?
姓名:林林(203.79.30.9)於99/04/13(12:49)發表

在進入這個議題的討論前,能否先為『靈魂』或所謂的『神識』下一
個明確的定義?
姓名:摩訶男(163.30.99.172)於99/04/13(13:15)回應

靈魂、神識就把它當作人死還存在的精神東西好了,詳細內容屬於專
題研究了,這裡不談那個。
姓名:林林(203.79.30.13)於99/04/13(15:38)回應

人死後還有精神存在!這是甚麼意思?是死得不澈底還是根本就沒死

姓名:摩訶男(163.30.102.210)於99/04/13(17:13)回應

大家有誰死過還記得的?說來聽聽!
這種問題要有親身體驗者較有說服力,否則此論將浪費時間!
反而看過一些報導有關死而復生者,似乎沒有如此痛苦的說法,
當然生重病死亡不可相提並論!
在Discovery頻道中曾做過重力加速度實驗,將戰機飛行員放在如離心
機般的重力加速度場中,在加速度=2G時,飛行員會有腦部缺氧現象,
由攝影機中可見飛行員陷入昏迷,但他本人反而在當時見到光,見到從
前的影像,心中有份平靜感,和死而復生者所說境界類似......
因此有說死亡時腦部缺氧可能會有幻象,至於接下來就不得而知了!
姓名:錦書(139.175.56.229)於99/04/13(20:07)回應

「人死後還有精神存在!這是甚麼意思?是死得不澈底還是根本就沒
死?」

當然,人是不會死的,如果人會死。人死意味著一了百了,那還講因
果作什麼?講善惡作什麼?又何必修行呢?反正人死就一了百了....
懂得含意就好,何必在文字上挑毛病。
姓名:林林(210.59.213.123)於99/04/14(11:29)回應

呵!呵!林林居士啊!我當然懂得你在說甚麼,可是你懂得我在說甚
麼嗎?
姓名:摩訶男(163.30.99.244)於99/04/14(13:02)回應

人死是如龜脫殼呢?還是愉快如解脫般?人死要助唸呢還是不必?助
唸有效嗎?版主談談一個實例,給大家省思參考。

還記得那篇「人死不容易」專題嗎?沒有看過的去找來看看。當文中
所述之人過世後,版主與六、七位佛友,其中有三位法師、四位居
士,隨後趕到,為其作開示及唸佛。連同家屬二十幾位,唸了一個小
時左右,我們才離去,隨後由另一在家團體接續為其唸佛。

事後,家屬告知版主一切過程──

由於亡者是罹患癌症,在加護病房過世的,應該是有痛苦才是。所以
當醫生宣佈他已斷氣死亡時,臉色並不好看,眼睛睜的大大、嘴開
開,臉呈暗黑色,相當不好看。所以,當他兩個二十幾歲兒女進來看
到,似乎都被嚇到了,一個馬上跑開蹲在牆角,問他,他說想要吐;
一個則當場楞住了,臉色白如紙。

這是死亡當場的事。由醫院運回家裡,約經過兩小時左右,我們才到
達為其開示唸佛。家屬說,在我們為其開示唸佛後,他的臉色開始變
為祥和。在我們的感覺,他只像睡著了,並不像死人,眼睛也輕微閉
著。

當我們為其唸佛一個小時左右離開後,由某在家居士團體接續為其唸
佛。不知是在家居士法器敲的太大聲,還是怎樣,亡者臉色又變黑,
有些憤怒狀。家屬馬上請他們法器敲小聲一點,然後慢慢的,臉色才
又轉為祥和、睡覺狀。

為什麼會有這種現象呢?是還未死嗎?還是死了神識仍然未離身體,
所以身體會有反應?如果說他未死,卻呼吸、脈搏、心跳,一切都已
停止;或者,這些都已停止,並不代表人就已死?或者人已死,並不
表示神識就已離身?.......但這樣說,說得通嗎?這是很值得探討
的事。

家屬說,從中午死亡起,便接續不斷的為其唸佛,直到第二天凌晨。
當天下午,死者臉色看來都不像死人,只像在睡覺,總覺得還有生
命。到了晚上、第二天凌晨,臉才呈現白色,像個死人。

以上種種現象要怎樣解釋呢?人死就都沒有感覺了嗎?助唸沒有效
嗎?好像不盡然。這或許也是一些助唸團體,會特別強調助唸重要性
的原因吧。因為,他們從為人助唸中,發現了許多感應,你說助唸無
用、人死就沒有知覺了,他們是不會信的。

版主參予助唸的機會並不多,對死亡、助唸也沒有一定的看法,只是
提出來,讓大家參考省思,做進一步的探討。

姓名:版主(139.175.56.229)於99/04/15(06:28)回應

據說一貫道的道親命終時,也有好顏色;一些老前人甚至有瑞相出現
呢!以前也曾聽說人的頭剛被砍下時,兩眼會急速眨動,片刻後才會
停止。人生在世每時每刻的氣色都有不同,何況是死後呢?若不儘速
安葬,停屍屋內,不用多久它就會出現屍斑、膨脹、流出屍水...
,唸再多的佛號也改變不了這個過程。在那種哀淒的場合,人很容易
為情境所攝,也很輕易會自以為看見或聽見異象。這與遺族每稱死者
托夢是一樣的道理。
姓名:摩訶男(163.30.99.160)於99/04/15(06:58)回應

人死身體會隨著時間而產生變化,或硬或鬆、或紅或白,這是可以理
解與接受的。但要怎樣解釋隨著開示唸佛而臉色轉安詳?或當場眾人
聞到異香?如果是一人看到,可以當作幻覺,眾人都觀聞到,也是幻
覺嗎?

姓名:林林(210.59.213.212)於99/04/15(12:23)回應

身體無時無刻不在變化,還等人死後?!其實,中國傳統式的喪禮真
是連活人都能被吵死。至於擾鄰、妨礙交通更是司空見慣。樓上的
帖子也提到了梵唄聲過大,可見我所言非虛。
瞧!連死人都被吵得不耐煩,希望快點結束,何況是生者?開玩笑亂
侃幾句,別當真!
姓名:摩訶男(163.30.99.186)於99/04/16(07:04)回應

任何的異象、感應,都只是隨著個人因緣體質的不同所產生的。
所以,人死後,何以有些人可透過佛事、助唸而讓人感到其屍身
的安詳轉變,而另有些人,則沒有什麼瑞相之類的反應?

我以為,這些死後的異象或感應,都不妨以個案經驗視之,
而不足構成具有普遍性的真理來確認。

我比較在意的是,如何讓生者或瀕死者在臨終前,理性的
建立起符合自己意願的死後處理方式。然後予以事先交待。

譬如說,如果照傳統淨土宗的說法,諸如人死後起碼八小時不
能移動身軀、或是由人死後體溫由腳底到頭頂先後的冷卻變化
來判定一個人往生的業道,像這類的說法一旦形成普遍化的遵
循教條,這樣下去只會拘束了佛教徒對這具臭皮囊在符合現代
醫療的演進下作出最後剩餘價值的布施;例如器官移植或大體捐
贈。

所以,自己趁著還有口氣息時,讓自己的理性與意志來決斷死後
屍身的處理方式,總是讓因果由自己的承諾來擔待。如果決得要
仰仗佛力,才能讓自己安穩的死得乾乾淨淨,則照傳統的方式,
請蓮友發心來護念,仰求佛力加被;如果自己的觀念已經可以跳
脫傳統佛教對死後說法的制約,那就可以不用擔心的去執行將臭
皮囊作有益於眾生的方式來處理掉。

※看看那位因醉酒縱火台北神話KTV造成11條人命的死囚──
湯明雄 ;後來他信從了基督教,只一年的時間,他悔過、
認罪、道歉,並表示一旦被槍決,就要將完好的器官移捐他人,
而就獄卒表示,從來沒看過像他這樣的死囚,臨刑前還能如此
從容,且拒絕施打任何鎮靜安神藥劑,並在這一年等死的期間,
戒食煙酒,保健身體,因為他要做最後的補贖,所以自己的
身心必需健康才能將好器官捐給需要的病患。

由於罪過滔天的死囚在臨刑前對自己生命使用價值已有所確認
,所以他雖負罪而死,卻能安詳坦然接受。這樣的人,是早已
為自己助念好了,不拘他生前是好人還是歹人。

姓名:拉子(163.32.92.48)於99/04/16(14:18)回應

看見佛陀有–生,他割肉喂鷹,難道我在生時,也將手手腳腳也砍下
來給別人嗎?如法律許可,不然你說我不慈悲了,怎樣成佛啊?佛法
是這樣的嗎?
姓名:sam(208.167.233.206)於99/04/17(20:32)回應

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