◎禪宗是外道知見嗎?◎
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我上這個版可不是來說法傳教的,只不過身 為佛弟子,我不能坐視別人謗佛。臨濟的『無位真人』體驗是外道 知見,並且還毀辱世尊及聖眾。我說得不對嗎?莫非臨濟的『訶佛罵 祖』有何禪機?我等您的開示!棒喝也行!
摩訶男 ivan4915@ms25.hinet.net ( 1999Feb22 ) Edit / Del
----------------------------------------------------------------------------- 你總是看著事情表面,而不去探究其內裡含義,就加以批評,總是讓 識者覺得淺膚,不值得回應。
禪宗是中國化的宗派,其用詞多呈中國語文,『無位真人』怎麼又是 外道知見?你真的看到真人?你沒看到他說無位嗎?既然是無位了, 豈還有真人可見?
禪宗許多言說都是皆引眾生的方便,但禪師並無一法予人,隨說隨破 ,如『無位真人』,才說即破了。飛鴻已過萬里了,你還指著天空說: 在那裡、在那裡。抬頭一看,沒有呀,那裡有雁子?
『訶佛罵祖』是禪師破除學者執著之手段。自有佛像以來,許多學佛 之士,就在心中執著佛像是佛,忘了自心佛性;許多學佛之士,亦常 執著過往祖師言說為重,卻忘了自家智慧、更輕於當今善知識之說, 禪師要度化他們,只得示現『訶佛罵祖』。這是大悲心呀。
這也符合佛陀之意,佛也不願弟子拜其鑄像,阿含經不是有談到嗎? 。至於『訶佛罵祖』也不是每個人都可以的。禪師也說,若自己未悟 ,『訶佛罵祖』看看,入地獄如箭射!
版主 aedd@ksts.seed.net.tw ( 1999Feb23 ) Edit / Del
----------------------------------------------------------------------------- 長篇大論又沒針對主題,似乎不像禪宗。既然『無位』即無『真人』 ,又何必作此施設?豈非多此一舉?我或許只見表相,流於膚淺;那 麼,內裡何在?你說的『自心佛性』又是甚麼?悟道者還有心有性嗎 ?再提一問:『南泉斬貓』、『歸宗殺蛇』之當下,破的是何法?
摩訶男 ivan4915@ms25.hinet.net ( 1999Feb23 ) Edit / Del
----------------------------------------------------------------------------- 主題早已談盡了,你竟然未見,怪哉。凡有言說,都是方便,佛說涅 槃不可說,佛不也說出個「涅槃」兩字嗎?禪宗自有禪宗法,不是外 人可懂得。『南泉斬貓』、『歸宗殺蛇』自有它所破之法。
就如是觀吧。
版主 aedd@ksts.seed.net.tw ( 1999Feb23 ) Edit / Del
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無可諱言,南傳佛法 不論在形式上或法義上,都較樸實無華,接近佛法的原貌。反之,大 乘佛教的多神信仰、偶像崇拜、唸誦咒語...乃至唯心、唯識等 教義,都屬於後來婆羅教復興時多方融攝下的產物。當然,大乘佛 教的方便較原始佛教來得多;但應注意的是,世尊說法如蜜喻,中、 邊皆甜。方便不能沒有,卻不能違逆一定的法次法向。禪者無不亟力 企求『明心見性』,可是有誰能具體說清楚明的是哪個心?見的又是 哪個性?我不過問問『南泉斬貓』、『歸宗殺蛇』的當下破的是何法 ,就沒人能答了。機鋒轉語再敏銳,除了爭勝陷於戲論,實在看不出 有何實益。請問你已明心見性了嗎?談談你的經驗如何?
摩訶男 somebody@some.where ( 1999Feb23 ) Edit / Del
----------------------------------------------------------------------------- 我早說了禪法太深,是不惜合在世間流佈,但眾生卻貪其快速成就, 有如蠅附屎。至令現時的禪法不倫不類,招人笑柄。要知禪是要有切 實的体驗,還要經過印可才算得法。可是現在法系巳斷,所以禪法理 應不可學,亦不應有得法者。現在所見的禪學祇是像法,不學也吧! 古有牛頭法融,不入法系,今有大牛卻想要明心見性,尋歷万水千山 ,看破多少法本,到頭執典迷宗,豈不枉費心机。
倒不如思之慮得,步步緊扣,拾階而上,,做一個明明白白的人。行 人如果連最基本的修習也捨棄,就冀望可超佛越袓,這個心態要得嗎 ? 不要以為明心見性是什么一回事,當你到了可能會覺得很悲痛與孤獨 。 頑愚知否己愚頑? 小見不認己見小, 大德那個真德大, 真智才可見至真。 sam somebody@some.where ( 1999Feb23 ) Edit / Del
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摩訶男呀
說原始佛法甜,我承認,我看過四部阿含經。但大乘佛法,對修而有 得之人,也很甜呀。說大乘是後來婆羅教復興時多方融攝下的產物。 這是某一部份的事實,不完全是。但這又何妨呢?整個佛教,包括佛 陀世尊所說法,又何嘗不是融合印度古代修行文化的產物呢?誰的思 想能不受文化環境的影響,佛陀也不例外。只是佛陀有他獨特、外於 他教的佛法知見罷了。
再說,你又把『南泉斬貓』、『歸宗殺蛇』,搬到這裡來。我就在此
談談。
都已經說了:「凡有言說,都是方便」,你還要追問明的是哪個心? 見的又是哪個性?哪有那麼多心性?怎麼越說越迷了?『南泉斬』、 『歸宗殺蛇』自然有其所破之法,我非南泉、歸宗,不適合說他們 破的是何法?就算說了,你也不一定懂,也可以反對。那說有何用?
還有我的文字絕非機鋒轉語,只是呈現出一些事實。機鋒轉語不是那 樣的,你也不夠格讓人向你說機鋒轉語。不過,你是個爭辯高手,倒 是真的。
sam呀
你那樣說,訝異訝異!恐怖恐怖!
怎麼可以說「禪法太深,不適合在世間流佈」、「所以禪法理應不可 學,亦不應有得法者。現在所見的禪學祇是像法,不學也吧。」唉, 可怕可怕!
佛經說,無佛之世,尚有人能自覺成辟支佛,如今佛法尚在,怎會沒 有人得法呢?只是我們不見罷了,或者,見了我們也不信罷了。
「禪」是指「證道」「覺悟」那點而言,只要有人覺悟了佛法,世間 就有禪在。至於禪法,只是禪師用於度眾的花招而已,別被這些迷惑 了。佛教徒要達到覺悟,自有許多方法,不一定要用禪法。
所以,不要否定今人悟道、覺悟的可能性。
版主 aedd@ksts.seed.net.tw ( 1999Feb24 ) Edit / Del ----------------------------------------------------------------------------